Хотя я вообще сильно сомневаюсь в эффективности маленького куска резины, обладающего малой энергией. Я бы особо не расчитывал на травматическое оружие.
По-моему, УДАР или газовый баллончик для самообороны больше подходят.
| QUOTE (Антаресc @ 04.06.2006 - время: 14:09) |
| Господа оружейники. Сделал себе разрешение на травматический пистолет,подскажите как и какой пистолет выбрать. Жду аргументированных ответов. |
у ОСЫ ненадежный электроспуск, к тому же мощных патронов 100дж не найти, у макарыча, лидера, наганыча очень слабая энергия, в передаче "человек и закон" были испытания на осенней одежде, куртку портит но человек продолжает двигаться и бить, боль только злит его
Рекомендую приобрести газовый ИЖ-79, а еще лучше 6П42, если найдете, газ хот может на некоторое время отвлечь нападающего, ухудшить на время зрения, а перец рулит против пьяных и собак, а в это время можно либо убежать дибо продолжить активную самооборону
Пошуруйте в сети там все популярно написано.
| QUOTE (separator @ 05.06.2006 - время: 18:55) |
| Оса-убойное оружие. По останавливающиму действию ему (или ей) равных нет. Но есть одно НО. Прицельность совсем плохая из за отсутствия ствола. Пальнете метров с пяти в грудь, а попадете в голову или в молоко и то и другое не есть хорошо. ИМХО - ствол надо брать со стволом (простите за тафтологию) из наших- ТТ правда с патронами проблемы или "Викинг", из импорта "Стилл" (аналог браунинга). Пошуруйте в сети там все популярно написано. |
Викинг, он тоже бесствольный, двухзарядный, тоже ненадежная машинка
| QUOTE (kill-o-metor @ 05.06.2006 - время: 21:24) |
| Я бы советовал брать Макарыч или ТТ травматический(забыл как называется). Они видом своим остановят в половине случаев. |
резинострел - это по паспорту и сертификату - газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей.
Макарыч - это ИЖ 79-9Т, газовый аналог ТТ- "Лидер"
смотрел Макарыча- изуродован безбожно
| QUOTE (srg2003 @ 05.06.2006 - время: 21:30) | ||
Викинг, он тоже бесствольный, двухзарядный, тоже ненадежная машинка |
Ну насколько я знаю "Викинг" это револьвер системы кольта аналог Smith & Wesson Chief Special, у меня у самого такой. Вы наверно перепутали со "Стражником".
Чем привлекательны импортные стволы так это гладкостью ствола обеспечивающим хорошую начальную скорость шарика и вполне приемлемую точность. Но по надежности они конечно нашим стволам уступают. Например совсем недавно появился в продаже Маузер (не помню какая модель) заявлялся как полностью металлический пистолет, а в итоге разрыв рамки и сейчас я его в продаже не вижу. Или Вальтер - селюмин сплошной. Конечно если стрелять раз в год то ничего, но для регулярного отстрела (для тренировки) 200-400 патрон в год этот ствол мало подходит.
| QUOTE (separator @ 06.06.2006 - время: 18:42) | ||||
Ну насколько я знаю "Викинг" это револьвер системы кольта аналог Smith & Wesson Chief Special, у меня у самого такой. Вы наверно перепутали со "Стражником". Чем привлекательны импортные стволы так это гладкостью ствола обеспечивающим хорошую начальную скорость шарика и вполне приемлемую точность. Но по надежности они конечно нашим стволам уступают. Например совсем недавно появился в продаже Маузер (не помню какая модель) заявлялся как полностью металлический пистолет, а в итоге разрыв рамки и сейчас я его в продаже не вижу. Или Вальтер - селюмин сплошной. Конечно если стрелять раз в год то ничего, но для регулярного отстрела (для тренировки) 200-400 патрон в год этот ствол мало подходит. |
да это стражник, а Викингом также называют пистолет МР-466 под патрон 9х19
http://www.world.guns.ru/handguns/hg145-r.htm
| QUOTE (separator @ 05.06.2006 - время: 18:55) |
| Оса-убойное оружие. По останавливающиму действию ему (или ей) равных нет. Но есть одно НО. Прицельность совсем плохая из за отсутствия ствола. Пальнете метров с пяти в грудь, а попадете в голову или в молоко и то и другое не есть хорошо. ИМХО - ствол надо брать со стволом (простите за тафтологию) из наших- ТТ правда с патронами проблемы или "Викинг", из импорта "Стилл" (аналог браунинга). Пошуруйте в сети там все популярно написано. |
В силу специфики работы опробовали осу в брониках сбивает с ног с 3м Попадали в цель с 10м Насчёт стволов 9мм,достаточно зимней дублёнки!
)
Очень много зависит от качества боеприпасов, чуть меньше навеска пороха и нет эффекта.
Во-первых - вид крайне непривычный, а посему должен насторожить нападающих. Все кто видел у меня его даже и не сомневались боевой-ли он.
Во-вторых - барабан сделан под использование пистолетных патронов. А сиё неправильно - барабан не прижимается к стволу во время выстрела. Как следствие давление газов при выстреле уходит между рамкой и барабаном. А посему надо использовать револьверные, немного сточив упорный буртик патрона, иначе мешаются друг другу.
В-третьих - уменьшаешь высоту наплывов в каморах барабана. Это не противозаконно, т.к. высота наплывов нигде не регламентирована. Главное что "боевыми" патронами всё-равно стрелять не получится. Как следствие шарику гораздо легче проходить по увеличившемуся каналу.
В-четвёртых - вообще рассверливаешь ствол до D-9,6 (диаметр шарика 10мм). Но это уже на грани закона.
В металлических гаражных воротах, при выстреле с 5 метров, оставляет вмятину грубиной около 5 мм. С разрывом с обратной стороны.
Из такой доведённой "игрушки", используя стандартный револьверный патрон, я выстрелил в собаку нехилого размера один раз с расстояния метра 3. Убежала с жалобным визгом. Собака ранее надоедала постоянно - вокруг гаража крутилась и кидалась с реальными намерениями "погрызть косточку". Сторожа потом говорили что она вела себя с неделю крайне "тихо" и думали умрёт. Но выжила. Однако спокойней стала и не кидается уже. Больше эпизодов применения не было - в основном ручками и ножками обхожусь.
Есть ещё некоторые варианты доработок, причём в рамках закона, но на это уже нужен "специнструмент"...
Это сообщение отредактировал Neko - 20-06-2006 - 00:50
| QUOTE (separator @ 08.06.2006 - время: 20:00) |
| Тестировал недавно турецкий "Стилл". С 10 шагов 5 миллимитровая фанера навылет, с тогоже расстояния пластиковая бутылка из под кефира навылет (обе стенки). С 15 шагов прицельность в сигалетную пачку 5 патрон из 8. Очень много зависит от качества боеприпасов, чуть меньше навеска пороха и нет эффекта. |
Фанера жесткая. Она не так амортизирует, как тело человека (особенно область живота). Думаю, если б ты попробовал по свиной туше пострелять, результат бы был неудовлетворительным.
| QUOTE (abc @ 19.06.2006 - время: 22:46) | ||
Фанера жесткая. Она не так амортизирует, как тело человека (особенно область живота). Думаю, если б ты попробовал по свиной туше пострелять, результат бы был неудовлетворительным. |
Но бутылка из под кефира навылет. Специально взял из под кефира. Стенки толстые и пружинит хорошо.
впечатляет
| QUOTE (Waves&asses @ 21.06.2006 - время: 22:06) |
| А каков порядок постановки на учет травматиков ? |
такой же как у газовых, получаете лицензию в ЛРО РОВД, покупаете и в течении 14 дней ставите на учет
Enduric – Конечно круто описание в усовершенствовании пистолета или его переделки, Но зачем человек покупает пистолет? Чтобы с ни дро.иться?? Отпилить здесь, припаять там! Конечно это хорошо, но только кто в этом реально шарит и не боится в последствии что ему руку оторвет, а так интересно.
Интересная тема затронула separator-ом Пробивает коробку из под кефира, пачку сигарет! Старик, одежда, как и сам человек не состоят из картона и полиэтилена. У человека мышцы, жировая прослойка (у каждого она разная по толщине) и кости. Если испытывать то испытывай на трупах в анатомическом кружке или на тушках умерших животных. А то адекватной технической характеристики оружия не видно.
У самого «Оса» отлично могу сказать трав. оружие! Со своими коллегами поводили испытания Макарыча и Осы . Результаты как во многих отзывах Оса победила. Опущу куда и как стреляли, главное какое преимущество у Осы это патрон. Да и вообще сам комплекс «Оса» ПБ-4-1МЛ универсальное оружие. Какой Макарыч может похвастаться четырьмя видами патронов??? :)
Думаю всем известно, но повторю
Первый вид это Травматический 18х45 Т
Второй это Осветительный 18х45О
Третий это Сигнальный 18х45С (ракетница) цвета желтый, красный и зеленный
Четвертый Светозвуковой 18х45СЗ (светошумовая граната)
Уже только это должно заставить его преобрести.
Есть одна хитрость усовершенствования патрона, но думаю это должен рассказать Enduric
Про Осу знаю почти все! Каму интересно задавайте вопросы! Буду рад!
| QUOTE (Mike Rammstein @ 05.07.2006 - время: 12:02) |
| Всем привет! Enduric – Конечно круто описание в усовершенствовании пистолета или его переделки, Но зачем человек покупает пистолет? Чтобы с ни дро.иться?? Отпилить здесь, припаять там! Конечно это хорошо, но только кто в этом реально шарит и не боится в последствии что ему руку оторвет, а так интересно. Интересная тема затронула separator-ом Пробивает коробку из под кефира, пачку сигарет! Старик, одежда, как и сам человек не состоят из картона и полиэтилена. У человека мышцы, жировая прослойка (у каждого она разная по толщине) и кости. Если испытывать то испытывай на трупах в анатомическом кружке или на тушках умерших животных. А то адекватной технической характеристики оружия не видно. У самого «Оса» отлично могу сказать трав. оружие! Со своими коллегами поводили испытания Макарыча и Осы . Результаты как во многих отзывах Оса победила. Опущу куда и как стреляли, главное какое преимущество у Осы это патрон. Да и вообще сам комплекс «Оса» ПБ-4-1МЛ универсальное оружие. Какой Макарыч может похвастаться четырьмя видами патронов??? :) Думаю всем известно, но повторю Первый вид это Травматический 18х45 Т Второй это Осветительный 18х45О Третий это Сигнальный 18х45С (ракетница) цвета желтый, красный и зеленный Четвертый Светозвуковой 18х45СЗ (светошумовая граната) Уже только это должно заставить его преобрести. Есть одна хитрость усовершенствования патрона, но думаю это должен рассказать Enduric Про Осу знаю почти все! Каму интересно задавайте вопросы! Буду рад! |
сколько отказов и на сколько выстрелов? каков результат попадания влаги- дождь, брызги, с какой периодичностью нужно менять батарейки
| QUOTE (srg2003 @ 05.07.2006 - время: 17:46) | ||
сколько отказов и на сколько выстрелов? каков результат попадания влаги- дождь, брызги, с какой периодичностью нужно менять батарейки |
Спасибо за вопрос srg2003.
Самый дорогостоящий вопрос
Из-за того, что коробка патронов 4 шт. на Осу стоит от 240 рублей то нормальную выборку представить трудно. По опыту за сутки произвели около 18 выстрелов при 20 патронов. Осечек было 0., так как при полном боекомплекте эл. Система сама находит исправный патрон и производит выстрел. 2 патрона были бракованные. В воду, конечно, не бросал и в такую погоду, работать с ним не приходилось. Вообще-то это вопрос провокационный, кто будет гулять под дождем и тем более нападать. Хотя отморозков хрен поймешь, на то они и отморозки. Если не поднимать ствол вверх и не доставать из кобуры если дождь застал то все нормально. Мелки брызги попали на пистолет? Протираем пистолет насухо!!! Следы копоти удалять мягкой тряпочкой.Сейчас две разновидности комплекса Оса. Первый это с батарей и очень нежной клавишей (спусковой крючок) Второй это с генератором тока (универсальна вещь) и с улучшенной клавишей. Первый комплекс, по паспорту меняется после 5 лет в жизни после двух. Второй, меняется только батарейка лазерного целее указателя.
Надеюсь, ответил полно на ваши вопросы.
| QUOTE (Антаресc @ 06.07.2006 - время: 21:31) |
| Mike Rammstein убедили вы меня .Купил осу . |
Поздравляю с покупкой и если что. Уход за оружием как вставлять патрон! Мыль с радостью отвечу! Про патрон сраз скажу. Патрон лучше вставлять со стороны дула типа снизу вверх. Так фикированная пружина патрона попросту не расстрачивается. Думаю консультант в магазине разьяснил все? Еще раз поздравляю, а главное кобуру купи!!! и патронов хотябы каробки две...
| QUOTE (Mike Rammstein @ 06.07.2006 - время: 22:51) | ||
Поздравляю с покупкой и если что. Уход за оружием как вставлять патрон! Мыль с радостью отвечу! Про патрон сраз скажу. Патрон лучше вставлять со стороны дула типа снизу вверх. Так фикированная пружина патрона попросту не расстрачивается. Думаю консультант в магазине разьяснил все? Еще раз поздравляю, а главное кобуру купи!!! и патронов хотябы каробки две... |
и патроны хорошо бы найти 100-120дж
| QUOTE (Mike Rammstein @ 05.07.2006 - время: 12:02) |
| Всем привет! Enduric – Конечно круто описание в усовершенствовании пистолета или его переделки, Но зачем человек покупает пистолет? Чтобы с ни дро.иться?? Отпилить здесь, припаять там! Конечно это хорошо, но только кто в этом реально шарит и не боится в последствии что ему руку оторвет, а так интересно. Интересная тема затронула separator-ом Пробивает коробку из под кефира, пачку сигарет! Старик, одежда, как и сам человек не состоят из картона и полиэтилена. У человека мышцы, жировая прослойка (у каждого она разная по толщине) и кости. Если испытывать то испытывай на трупах в анатомическом кружке или на тушках умерших животных. А то адекватной технической характеристики оружия не видно. У самого «Оса» отлично могу сказать трав. оружие! Со своими коллегами поводили испытания Макарыча и Осы . Результаты как во многих отзывах Оса победила. Опущу куда и как стреляли, главное какое преимущество у Осы это патрон. Да и вообще сам комплекс «Оса» ПБ-4-1МЛ универсальное оружие. Какой Макарыч может похвастаться четырьмя видами патронов??? :) Думаю всем известно, но повторю Первый вид это Травматический 18х45 Т Второй это Осветительный 18х45О Третий это Сигнальный 18х45С (ракетница) цвета желтый, красный и зеленный Четвертый Светозвуковой 18х45СЗ (светошумовая граната) Уже только это должно заставить его преобрести. Есть одна хитрость усовершенствования патрона, но думаю это должен рассказать Enduric Про Осу знаю почти все! Каму интересно задавайте вопросы! Буду рад! |
Да я знаю что "Оса" оружие убойное. Писал уже про это. Но по точности - полный отстой. Стрельнете в грудь, а попадете в голову!
Насчет "коробки из под кефира"- не коробку, а бутылку, а пачка сигарет определяет кучность ствола (читайте внимательней).
Резиновая пуля должна не проникать, а останавливать. И если в ритме вальса засадить в одно место обойму из 8-и патрон, то останавливающий эффект будет достигнут.
А когда ты целишся в одно место, и попадаешь совершенно в другое это уже не стрельба, а лотерея.
Травматик со стволом дает свободу маневра, т.е применять можно начиная с 10-15 метров.
Оса универсальное оружие... Я не спорю о точности , но с расстояния 10-15 вы можете свободно ноги сделать и не корчить из себя героя.
Это сообщение отредактировал Mike Rammstein - 07-07-2006 - 21:12
| QUOTE (Mike Rammstein @ 07.07.2006 - время: 20:57) |
| separator - Есть приверженцы одного оружие, есть другого. Я предпочел Осу вы Макарыч! Ясно одно что мы специалисты хотя только в разных жанрах. В Обычной потасовки действия не разворачиваются на 10-15 метрах. Если вам нужна такая точность то вперед к боевому оружию! Оса универсальное оружие... Я не спорю о точности , но с расстояния 10-15 вы можете свободно ноги сделать и не корчить из себя героя. |
Мы с Вами немного о разных вещах разговариваем.
У меня два травматика "REK" и "Стилл" оба импортные, оба стволовые и оба гладкоствольные, Осу не стал брать по тому принципу, что на расстояниях в 10-15 метров можно спокойно убить человека (целитесь в грудь- попадаете в голову и кранты) и иметь "небольшие неприятности" с органами. А на близких расстояниях 3-5 м ствол со стволом ну ни чуть не хуже осы. С 2-х метров из осы вы завалите противника насмерть в грудь, а я только остановлю с болевым шоком. Конечно каждый сам выбирает, а я только свое ИМХО высказываю.
Прицельная линия-то... всего ничего..."Оса" хороша тем, что лёгкая и готова к применению. "Мак" с патроном в патроннике и не на предохранителе лично мне носить стрёмно. А если носить так, как дядя мент советует, то - только как второе оружие.
А патроны 120 Дж и правда были хороши...
Я вот тоже думаю....но про "ОСУ" многое уже услышал а вот про Форт-17 вообще почти ничего..Он в Москве то есть?И намного ли Форт хуже ОСЫ?