Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Развитие нашей армии

Текстовая версия форума: Люди в погонах



Полная версия топика:
Развитие нашей армии -> Люди в погонах


Страницы: [1]23

The Dude
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?
Дикарь.
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 20:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали намерено, политики-иуды продавшиеся с потрохами сша, пока у власти предатели, возродить полноценную армию тяжело будет, а это нужно, потому что, на мой взгляд, всё идёт к третьей мировой.
panzer25
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 20:24)
В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем.

А есть ли он, подъем? В чем? В развитии военно-технического сотрудничества? Где внятная концепция развития ВС? В военных училищах до сих пор по советским учебникам учатся. Многие срочники пишут-то с трудом. А уж последние министры обороны-это вообще финиш. Особенно "директор мебельного магазина". Осталось только назначить "начальника транспортного цеха" furious.gif
VSHKA
Лтчно я вижу развите Армии такое. Провести глобально сокращение и провести реооганизацию, сделать проф.армию!!!
mahor
QUOTE (panzer25 @ 07.03.2007 - время: 22:07)
В военных училищах до сих пор по советским учебникам учатся. Многие срочники пишут-то с трудом. А уж последние министры обороны-это вообще финиш.

Согласен, развивается слабовато. Но радует, что из года в год военный бюджет всё же прибавляется.
Проблема необразованности солдат заключается не в армейских бедах, а отражает качество образования и уровень жизни призывного контингента на гражданке. Всё связано. Грамотные-грамотно косят, малограмотные эксплуатируют сложнейшую технику и вооружение. А что, раньше, помню были для солдат курсы русского языка, кто-то даже в вечернюю школу ходил.
Ну, а для учёбы в ВУ особой проблемы нет, советские учебники или постсоветские. Главное, чтобы не НАТОвские.. Хротя, противника изучать тоже необходимо.
Дима.doc
VSHKA , наша армия сейчас и так не слишком большая.
К ней ведь не стоит причислять всех, кто ходит в форме.
Армия в 1 млн. человек для страны с населением в 143 миллиона человек - не так много.
Профессиональная армия - хорошо. Только сделать ее сложно. Кто учить будет? Кто им столько платить будет? Кто даст реальные гарантии? Кто обеспечит соблюдение их прав (тоже необходимость, острая причем).
Сейчас военных очень много "кидают." Об этом я неплохо знаю - как военный юрист, я часто разбирал такие вопросы и разъяснял своим сослуживцам такие моменты. Мне было неприятно, когда заслуженные офицеры понимали, что их кидают.
Я бы может и служил до сих пор, но мерзко наблюдать, когда с экранов говорят одно, а при этом, как обычно делают совсем другое. Это стала норма жизни.

Реорганизацию? Кто ее проводить будет?
Ракетчик - скажет, что ракеты главные; моряк - тоже, но про корабли и далее по списку. Было такое уже. Неоднократно.

А в чем вижу проблемы в армии - в отсутствие законности. Начальникам она не нужна, совсем.
А необходимо сделать так, чтобы стала необходимой, причем не только с точки зрения дисциплины и количества "грубаков" и "преступлений," а и с точки зрения соблюдения законных прав своих подчиненных (пишу в кавычках слово "преступлений", так как там система учета преступлений (по крайней мере в ПС) иная - преступление считается совершенным с момента возбуждения дела! О как! Суд еще ничего не сказал, а на военного уже вешают ярлык - "преступник." Замполиты писали это дело, оно и видно...), .
Kotenka
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали Пал Палыч, профукали! Вспомните как было раньше, если молодой человек не шёл в армию это был позор! А теперь все только и делают, что косят от неё! Проработав год в военном госпитале и насмотревшись на поколеченных ребят, которые считали своим долгом отслужить, я честно сказать не хочу чтобы мои друзья шли служить!
Дикарь.
Вообще, давно известно, если мея не вынимать из ножен, он ржавеет, так и армия, без войны гниёт изнутри.
Kotenka
QUOTE (Квадрат @ 27.03.2007 - время: 18:27)
Вообще, давно известно, если мея не вынимать из ножен, он ржавеет, так и армия, без войны гниёт изнутри.

Квадрат, ты думаешь, что ты говоришь??? Пущай лучше будет заржавевшая, чем война! За последнее столетие у нас и так слишком много семей оплакивало гибель своих детей! И согласись что большинство из них были ещё совсем зеленые, да и в жизни они ничего не успели посмотреть!
Дикарь.
QUOTE (Kotenka @ 28.03.2007 - время: 09:10)
Пущай лучше будет заржавевшая, чем война! За последнее столетие у нас и так слишком много семей оплакивало гибель своих детей! И согласись что большинство из них были ещё совсем зеленые, да и в жизни они ничего не успели посмотреть!

Это верно, а сколько семей в мирное время оплакивает сыновей и сколько ещё сделали инвалидами, недавний пример "дело рядового Сычёва" или просто забивают насмерть, а потом утверждают, что сам застрелился, вены порезался и т.п. К тому же я не говорю, что хочу войны, конечно такого не надо.

Это сообщение отредактировал Квадрат - 28-03-2007 - 16:54
separator
Почему боеспособность нашей армии основана на призыве срочников?
Конкурс в военные училища сегодня сопоставим с конкурсом в ВУЗ.
Как то пугая ребенка суворовским училищем я провентилировал этот вопрос и к своему удивлению обнаружил, что устроить своего ребенка в это заведение достаточно проблематично.
Оборонная промышленность на сегодня производит прекрасные самолеты, танки, ПЛ. Командовать этим всем у нас тоже кому есть, но нет тех кто будет все это мыть, обслуживать, готовить еду командирам, заправлять ракеты и т.п.
И выходит, что боеспособность страны опять перекладывают на плечи гражданского населения которое должно обеспечивать (на халяву) комфортное несение службы профессиональным "защитникам Родины".
Как в ВОВ получается- военные подпустили немцев к Москве, а мобилизованное гражданское население этих немцев в Москву не пустило путем колоссальных жертв.
i9o8
QUOTE (Kotenka @ 27.03.2007 - время: 15:58)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали Пал Палыч, профукали! Вспомните как было раньше, если молодой человек не шёл в армию это был позор! А теперь все только и делают, что косят от неё! Проработав год в военном госпитале и насмотревшись на поколеченных ребят, которые считали своим долгом отслужить, я честно сказать не хочу чтобы мои друзья шли служить!

В во времена моей юности (я род. в 1969) все-таки не был позором "закос" от армии. Дело было в другом. Устроится на работу неофициально можно было, по сути, только в криминал. Негосударственных учебных заведений не было даже в проекте. Взяточничество не только в военкоматах, но и во всей стране не было развито. Поэтому человек для дальней биографии был вынужден идти в армию, т.к. без военного билета устройство на работу или учебу было возможно, еще раз повторюсь, только в во что-нибудь криминальное.
KIS-KIS-
у нас в армию идти никто не хочет, всеми правдами и неправдами делают себе липовые справки о плохом состоянии здоровья, таким образом поощряя взяткобрательство.
Крававый Медвед
QUOTE (Квадрат @ 28.03.2007 - время: 16:53)
...а сколько семей в мирное время оплакивает сыновей и сколько ещё сделали инвалидами, недавний пример "дело рядового Сычёва" или просто забивают насмерть, а потом утверждают, что сам застрелился, вены порезался и т.п. К тому же я не говорю, что хочу войны, конечно такого не надо.

Есть такой военный афоризм - "солдат без дела - это потенциальный преступник". И вот еще - "Яму копать ломами! Главное - чтобы вы устали." А ведь эти афоризмы на самом деле отражают реальные закономерности. Посмотрите на все гадости, которые происходят в армии. Солдат без дела - это на самом деле потенциальный преступник. Поэтому нужна либо война, либо учения. Чем больше - тем лучше. Главное - занять армию делом.

QUOTE (KIS-KIS- @ 29.03.2007 - время: 20:39)
у нас в армию идти никто не хочет, всеми правдами и неправдами делают себе липовые справки о плохом состоянии здоровья, таким образом поощряя взяткобрательство.

А это уже ответ на то, что "хорошая" медицинская комиссия сделает годным любого. Одной ноги нет? Ничего. Зато вторая есть. Годен! А взятки и липовые справки - это противовес тому бардаку, который устраивают сами же военкоматы.

Это сообщение отредактировал Крававый Медвед - 29-03-2007 - 20:47
niktuba
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Вообще-то, пока не все, так как основа армии - высокотехнологичное оружие. Тех, кто ставит только на боевой дух и на "ура, в штыковую!" - побьют быстро. Пока по этому показателю российская армия - одна из лучших в мире. Да и задел большой есть, при хорошем финансировании можно на нем продержаться пару десятков лет, особенно если людей толковых к разработкам привлекать.

Другая сторона проблемы - это понимание того, для чего России нужна армия. Тогда будет ясно, какая она нужна. Решить этот вопрос без отрыва от внешней политики государства нельзя. В настоящий момент эффективность пары (армия + политика) составляет около 2% от бразильской. Это больно осознавать.

Это сообщение отредактировал niktuba - 29-03-2007 - 21:57
Ваймс
QUOTE (niktuba @ 29.03.2007 - время: 20:46)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Вообще-то, пока не все, так как основа армии - высокотехнологичное оружие. Тех, кто ставит только на боевой дух и на "ура, в штыковую!" - побъют быстро. Пока по этому показателю российская армия - одна из лучших в мире. Да и задел большой есть, при хорошем финансировании можно на нем продержаться пару десятков лет, особенно если людей толковых к разработкам привлекать.

Другая сторона проблемы - это понимание того, для чего России нужна армия. Тогда будет ясно, какая она нужна. Решить этот вопрос без отрыва от внешней политики государства нельзя. В настоящий момент эффективность пары (армия + политика) составляет около 2% от бразильской. Это больно осознавать.

Такое ощущение что армия нужна нашему провительству против собственного народа, если всякие ОМОНы не справятся. Серьёзным противником наша армия не будет.А бросаться грудью на пулемёты ради Абрамовича или Ксюши Собчак никто не будет.
Platinum PROFI
По-моему мы многое профукали в последнее время... На армию выделяют копейки, куча подлодок и самолетов идут на "нож".. и всё из-за того, что недостачно средств ;( Подъемом однозначно назвать это нельзя...
bobBB
Если говорить серьезно. Вооруженные силы СССР состояли из 3,8 и до 5 миллионов штыков, чем это обьяснялось, конечно не желанием агрессии, это просто смешно, агрессия в ядерный век у сверх держав просто невозможна по причине взаимного уничтожения, при глобальной войне, до прямого столкновения наземных вооруженных сил. Наличие большой численности армии СССР обьяснялось протяженностью границ ( к примеру у США до 1995 года армия составляла 600 тысяч штыков и 500 тысяч резервистов, при протяженности сухопутных грониц в трое меньшей чем у СССР). Свернуть наши границы мы не можем (если только не развалим всю страну, как СССР), остается только одно, обеспечить интелектуальный уровень армии, прикрывать границу не мальчиками 18 - 20 лет а электроными системами с прикрытием войсками быстрого реагирования (т.е. професионалами высокого уровня, при чем при учете границ и современного развития техники доставки, все равно числиностью достаточно приличной ), но это только границы, далее войска глобальной безопасности России т.е. РВСН которые надо держать на высочайшем уровне (они должны гарантировать уничтожение любого противника в случае глобальной войны, не взирая на любые средства ПРО), и наконец, професиональные войса быстрого реагирования для решения геополитики в зоне собственных интересов. А снижение срока срочной службы не приведет ни к чему. Как мальчики не умели воевать (пример все войны СССР, учились по ходу войны) так и будут воевать еще хуже, для создания нормального солдата проффесионала требуеться не менее 5 лет, а это уже кадровая армия, и надеюсь у нас она будет (а армий Бельгии и Швейцарии нам не пример, граница не та)!

Это сообщение отредактировал bobBB - 29-03-2007 - 21:36
niktuba
QUOTE
А бросаться грудью на пулемёты ради Абрамовича или Ксюши Собчак никто не будет.

QUOTE
Свернуть наши границы мы не можем (если только не развалим всю страну, как СССР), остается только одно, ...

О! Как говорится в одном бородатом анекдоте про Вовочку, "это, вообще-то, хобот, но мне нравится ход ваших мыслей".

По части мыслей подброшу еще одну: Ракеты-самолеты-бомбовозы увеличивают безопасность проживающих в стране-обладательнице людей или уменьшают? Тот же вопрос, только сформированный по-другому: Где безопасней жить -- с точки зрения возможности быть пораженным супостатом или же призваться под знамена и присоединиться к тем, которые "сраму не имут" -- в США, в России, в Швейцарии или в Бразилии?

Это сообщение отредактировал niktuba - 30-03-2007 - 00:09
* Vitaliy *
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Пока гениралитет будет воровать, вместе с правительством, нормальной армии не будет.
niktuba
QUOTE (* Vitaliy * @ 31.03.2007 - время: 20:42)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Пока гениралитет будет воровать, вместе с правительством, нормальной армии не будет.

Да они везде воруют, даже в Германии. Просто размеры воровства в Германии много меньше, чем в Бразилии и в Бразилии много меньше, чем в России. Размер воровства определяется степенью контроля общества - как над армией, так и над правительством.
ptary
хотите смейтесь - хотите нет : я верю что наша армия поднимается. и верю что поднимется. потому что мне очень хочется верить что подрастающее поколение в момент атаки поймет где оно живет и что если это не защитить - жить будет негде.
Кудесник-Воскресший
Петра-1 на трон, а стрельцам головы рубить! wink.gif devil_2.gif
Новую же армию на немецкий манер... в чулки biggrin.gif
niktuba
QUOTE (ptary @ 06.04.2007 - время: 20:19)
хотите смейтесь - хотите нет : я верю что наша армия поднимается. и верю что поднимется. потому что мне очень хочется верить что подрастающее поколение в момент атаки поймет где оно живет и что если это не защитить - жить будет негде.

Да какой уж тут смех... Никто из нормальных россиян видеть Россию нищей и беззащитной не хочет. Главное - не ставить телегу впереди лошади. Хорошо бы, например, сначала, поднять ожидаемую продолжительность жизни "подрастающего поколения в момент атаки" с 58.7 лет до 67.0 как в Бразилии. Или опуститься со второго места в мире по числу самоубийств на душу на 70-е -- как все та же Бразилия. Про аборты и низкую рождаемость я не говорю.

Это сообщение отредактировал niktuba - 12-04-2007 - 00:20
UserU
QUOTE (VSHKA @ 09.03.2007 - время: 10:26)
Лтчно я вижу развите Армии такое. Провести глобально сокращение и провести реооганизацию, сделать проф.армию!!!

Наша армия и так маленькая. Немного больше румынской. :-) Не надо принимать за нее всех, кто носит форму. У милиции, к примеру, тоже есть внутренние войска с танками и авиацией, но это не армия.
А что вы подразумеваете под реорганизацией?
UserU
QUOTE (Квадрат @ 28.03.2007 - время: 16:53)
недавний пример "дело рядового Сычёва"

Дело Сычева - чистая политика. Сравните, что громогласно заявили в СМИ в первый день, и что показала прокурорская комиссия. Про это хорошо написано в статье на сайте Гоблина (к сожалению, точную ссылку дать не могу, но если захотите - найдете). Или просто поднимите новостные ленты тех дней с самого начала.
jakellf
QUOTE (Квадрат @ 07.03.2007 - время: 22:34)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 20:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали намерено, политики-иуды продавшиеся с потрохами сша, пока у власти предатели, возродить полноценную армию тяжело будет, а это нужно, потому что, на мой взгляд, всё идёт к третьей мировой.

ВВП-предатель? Я его не люблю, но в этом он , по моему , замечен не был.
Факты в студию

Третья мировая кого с кем? Со Штатами воевать-козлом надо быть, а вместе сними сносить мусульманский мир или китайцев-практически 100% самоубийство. Так что третью мировую вряд ли допустят-жить всем охота.
Dutch24
Не так давно я прочел в одном журнале,что армия США приняло на вооружение новейшую систему спутникого слежения,ими же разработанную.В конфликте с Югославией в первые часы боевых действий почти все югославские самолеты и некоторая техника была мгновенно вычислена,и уничтожена.У нас же такой техники нет,и разработки не ведутся.Мне немного не по себе,а вам?

Это сообщение отредактировал Dutch24 - 07-11-2007 - 02:31
mahor
Судя по увеличивающемуся год от года количеству увольняющихся молодых офицеров (до майора) - ни к чему хорошему мы не идём..

Это сообщение отредактировал mahor - 22-04-2008 - 00:51
LinaKreiger
в принципе то, что увольняются молодые офицеры - это даже неплохо.
потому как в армии все-таки иерархическая, пирамидальная система.
Если каждый лейтенант через 20 лет обязан стать полковником? то где же для этих полковников лейтенантов через 20лет столько взять? wink.gif

проблема в другом. Увольняются, как правило - лучшие.
Понимающие что их сил, умений и знаний хватит, чтоб с "0" начать жизнь на гражданке.

А остается.. сами понимаете что. Или балласт или подлецы-жопализы, готовые на что угодно ради карьеры.
этот принцип и надо стараться изменить. Тогда и процесс улучшения пойдет.

пока же любые деньги и благие намерения - утекают в дырявое ведро сегодняшнего МО с ссответствующим "сухим" остатком
Dim80
QUOTE (jakellf @ 18.10.2007 - время: 11:30)
QUOTE (Квадрат @ 07.03.2007 - время: 22:34)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 20:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Профукали намерено, политики-иуды продавшиеся с потрохами сша, пока у власти предатели, возродить полноценную армию тяжело будет, а это нужно, потому что, на мой взгляд, всё идёт к третьей мировой.

ВВП-предатель? Я его не люблю, но в этом он , по моему , замечен не был.
Факты в студию

Третья мировая кого с кем? Со Штатами воевать-козлом надо быть, а вместе сними сносить мусульманский мир или китайцев-практически 100% самоубийство. Так что третью мировую вряд ли допустят-жить всем охота.

Честно говоря верить не хочется что Путин предатель, но есть факты:
1. Он продавил ратификацию договора СНВ-2 (его подписал Ельцин, но под разными предлогами не старался его ратифицировать: то он говорил амерам что в Думе комунисты, то ситуация в стране не та и т.п. Он понимал, что СНВ-2 это единственный козырь который дает ему хоть как-то торговаться с США.) Путин как только пиршел к власти, сразу же пообещал США, что договор будет ратифицирован и сделал это. Если помните он в лично приезжал в Гос. Думу и убеждал депутатов. Ратифицировали. Самые мощные наши МБР РС-20 "Воевода" (СС-18 "Сатана") пошли под нож, а вместе с ракетами и взовали и шахты. Сколько точно ракет было распилено неизветсно, разные источники разные цифры указывают: 80, 100 ракет. Но известно, что американцы вышли из договора по ПРО именно исходя их этих событий. Просто создать ПРО, когда у нас было немерянно РС-20 бессмысленно.
2. После терактов 11 сентября в США что сделал Путин?! - позволил американцам разместить свои базы в нашей Средней Азии (зоне стратегических интересов России) и амеры оттуда уходить не собираются. Вместо того, чтобы промолчать (как сделал тот же Китай, понимая, что все эти теракты не более чем бутафория устроенная самими американцами) ВВП побежал в объятия США: "мы с вами" будем вместе террористов мочить" и т.п. и сдал в один момент Среднею Азию.
3. Вывод наших баз с Кубы и из Вьетнама. На Кубе была мощная база радиоэлектронной разведки (в Лурдесе), вся территория США была под колпаком. Во Вьетнаме база стратегических бомбандировщик, которые могли держать под прицелом и Гавайские острова (база Тихоокеанского флота США) и Южно-Китайское море (стратегическая транспортная артерия и Китая и Западного побережья США). Далее, наши атомные подводные лодки при несении боевого дежурства у Восточного побережья США могли заходить на Кубу для отдыха экипажа и таким образом более долго нести патрулирование (тоже самое можно было делать во Вьетнаме, для подлдок находящихся на патрулировании в Тихом Океане). Путин обещал, что заменит станцию в Лурдесе выведя на орбиту кучу разведывательных спутников и то что амеры уберут свои станцию разведки из Норвегии. Спутников нет, станцию слежения из Норвегии амеры не убрали. Сейчас вернувшись во Вьетнам (там США хотят открыть свою базу ВМФ) и на Кубу можно было хоть как то умерить пыл янкесов в Европе (и ПРО и продвижение НАТО) т.к. полк скажем Ту-22М3 летающих в 500 км. от Восточного побережья США лучше отрезвляют чем всякие там переговоры. Но нет Путин делает все кроме этого.
4. При Путине произошли цветные революции на Украине и в Грузии. Результат - зоны национальных интересов России перешли под контроль США. Такое прошляпить - это уже тянет на ссылку в солнечный Магадан.
5. Сербия и Косово. Тов. Путин в 2006 году вывел из Косово батальон наших десантников, передав контроль НАТОвским уродам. Итог - у нас не было козырей в битве за целостность Сербии. Россию опустили ниже плинтуса на глазах всего мира: "смотрите они выступали за целостность Сербии, а мы США взяли и отделили Косово (да еще там построили крупнейшую военную базу в Европе), а русские ничего не смогли сделать, видите теперь кто в мире хозяин". США получили контроль на стратегическим районом мира, еще более укрепившись.
Путин сдал все что можно и нельзя. НАТО уже у наших границ. За такое к стенке мало будет поставить. Таких бандерлогов давить надо танками на Красной площади.
Chaffinch
Все дело, ИМХО, в финансировании и расходовании бюджета МО.
Требования к офицерскому составу сейчас резко повышаются, скоро мы придем к белорусской модели (где, чтобы получить очередную звезду на погонах, например, нужно сдать ряд экзаменов по проф. подготовке). Осенью намечается всебщая ВВК (медицинское освидетельствование) для офицеров.
А вот Денежное уДовольствие и матобеспечение - пока заставляют плакать!...
cry_1.gif

Мебельщика поставили во главе министерства не случайно. Сейчас он организовал новое Орг-Инспекционное управление, которое нешуточно, а всерьез, изучает все Рода, Виды и ГУ на предмет использования бюджетных средств, функционала управленцев, эффективности командиров и т.д. и т.п. Проверка, повторяю, идет НЕ ДЕТСКАЯ! Уже сейчас многим военачальникам становится очень неуютно в своих креслах.
bangin.gif

Есть надежда на лучшее.....
NUDGOL
QUOTE (niktuba @ 05.04.2007 - время: 23:46)
QUOTE (* Vitaliy * @ 31.03.2007 - время: 20:42)
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:24)
Развитие нашей армии ...

В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали?

Пока гениралитет будет воровать, вместе с правительством, нормальной армии не будет.

Да они везде воруют, даже в Германии. Просто размеры воровства в Германии много меньше, чем в Бразилии и в Бразилии много меньше, чем в России. Размер воровства определяется степенью контроля общества - как над армией, так и над правительством.

воруют все, не только генералы но и прапоры и даже рядовые, если есть возможность. но это собственно во всех сферах. а армия развивается так же как и государство.
smailic
Страна повернула на новый курс, а армия как была совковой, так и осталась. Ничего не изменилось, только воровать стали масштабнее.
fydfdf11
Мне кажеться вопрос надо ставить иначе. Остануться ли в армии достойные кадры ,когда на неё наконецто найдут достойные деньги. Просто ждать появления настоящих военных ниоткуда? Не знаю. А СССР армия хот туть и писали термин "совок" тем не менее нередко, но отличные кадры выдавала.

Страницы: [1]23

Люди в погонах -> Развитие нашей армии





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва