| QUOTE (Izluk @ 21.03.2007 - время: 00:09) |
| для меня, честь мундира есть: само ношение формы, чистой, выглаженой. Если в форме, то стойка, походка, поведение! |
Это просто культура, аккуратность, что тоже воспитывается. (Частный случай: при ведении боевых действий не до чистоты. Задачу бы выполнить, сберечь людей и себя, когда первых два правила выполнил (дома-то ждут). Понятие чести-выше. Добавили "офицерской", "воинской", "мундира" применительно к военнослужащим и тем, кто носит погоны.
| QUOTE (Angriel @ 20.03.2007 - время: 20:54) |
| Я вот как-то вообще не догоняю деления Чести на категории)) |
Ну уж нет. Честь офицера, девичья честь, рыцарская честь это разные понятия.
| QUOTE (mahor @ 21.03.2007 - время: 00:17) | ||
Это просто культура, аккуратность, что тоже воспитывается. (Частный случай: при ведении боевых действий не до чистоты. Задачу бы выполнить, сберечь людей и себя, когда первых два правила выполнил (дома-то ждут). Понятие чести-выше. Добавили "офицерской", "воинской", "мундира" применительно к военнослужащим и тем, кто носит погоны. |
я писал о буднях... о боевом времени... для меня в бою честью мундира было, не уронить в глазах товарищей и подчиненных свой авторитет. да, ТАМ не до чистоты... но даже ТАМ, ты можешь быть примером для окружающих, не терять лицо в стрессовых ситуациях, оставатся в меру спокойным... на "молодых" ЭТО очень влияет! часто подобное поведение спасало ситуацию... только все ЭТО дорого обходится... рано седеешь, лысеешь... морщины как-будто ты лет на 15 старше... ну и пусть, зато пацаны живы...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.03.2007 - время: 08:51) |
| Не вижу сходства вообще. |
Честь - это состояние души человека. Когда его мировоззрение назодится в соответствии с требованиями к нему общества. Это состояние реализуется его поступками. По прежнему нет сходства?
| QUOTE (Angriel @ 03.04.2007 - время: 20:45) |
| Честь - это состояние души человека. Когда его мировоззрение находится в соответствии с требованиями к нему общества. Это состояние реализуется его поступками. По прежнему нет сходства? |
Я думаю с таким определением многие не согласятся. Общество состоит из разных людей - индивидумов, и требования ко мне общество может предьявлять разные, в том числе и крайне противоречивые. А военнослужащему требования реально предъявляет не общество, а государство со своим аппаратом. И как я в последнее время замечаю, интересы государства не обязательно отражают интересы общественного большинства. Думаю честь здесь не при чем. ИМХО
ЧТО честь мундира унижает?
ЧТО честь мундира повышает?
Только субъективные оценки...
Она - определяет!
| QUOTE (Ole Einar Bjoerndalen @ 16.05.2007 - время: 14:09) |
| 160 пьяных прапорщиков подрались и разгромили два вагона в поезде ...Кому нужны такие защитники РФ? |
Мало информации для оценки. Не слышал об этом. Смотря из-за чего и почему, вот ещё вопрос. Может ещё и мало, если за правое дело.. Есть сведения о причинах такого массового побоища?
| QUOTE (mahor @ 17.05.2007 - время: 20:38) |
| Мало информации для оценки. Не слышал об этом. Смотря из-за чего и почему, вот ещё вопрос. Может ещё и мало, если за правое дело.. Есть сведения о причинах такого массового побоища? |
да какие там сведения.....я думаю что все было очень банально. Сели в поезд выпили, ещё раз выпили и тут началось.......Тьфу, мерзко и противно....
| QUOTE (Ole Einar Bjoerndalen @ 18.05.2007 - время: 14:49) | ||
да какие там сведения.....я думаю что все было очень банально. Сели в поезд выпили, ещё раз выпили и тут началось.......Тьфу, мерзко и противно.... |
Если ты там был, расскажи подробнее
| QUOTE (Ole Einar Bjoerndalen @ 18.05.2007 - время: 14:49) |
| да какие там сведения.....я думаю |
Думать можно всяко. А истина-она одна.
Многие ли здесь присутствующие могут с прямотой в глаза любому сказать: "Честь имею!"?...Ведь Честь - это понятие непрерикаемое.....говоря эту фразу, офицер ложит на кон всю правду внутренней (и не только) жизни и проявление своей благонадежности. Значит ли для Вас проявление слабости однажды - потеря чести на всю жизнь?.......А может в наше время Честь можно и не иметь, а она имеет тебя?
За себя отвечу так.....могу!,.... кроме двух человек.....
Первого (точнее первой) нет в живых
....в данное время.Второй человек жив, но ....нет не могу.....так уж сложилось....жаль, но правда. Для меня лучше дуэль с ним, чем сказать такую фразу...И это давит....это осадок....это пятно
либо уважаемым людям
а тем кому я не могу сказать.
простите они мертвы для меня
Теперь по теме: фраза эта подразумевает, что сам произносящий ее уверен в том, что он имеет честь!!! Т.е. это внутренняя самооценка человека по большому счету! Так что употреблять ее можно и при общении с друзьями, утверждая ей свои дружеские отношения!, так и при общении с врагами, показывая свое превосходство над ними!!! Может несколько сумбурно, но что-то в этом духе!!!
ЕСТЬ!...(сплю спокойно,совесть.
.ну уж если и не совсем чиста,то искупление,как говорят -кровью-,на порядок больше -грешков-боролся до конца,друзей и коллег не здавал..ушел сам.никого не виня,не подставляя..)многим людям даже не обьяснить значение слова.. Ч Е С Т Ь..
..короче
..верьте на слово! Это сообщение отредактировал skaner - 07-07-2007 - 17:37
http://www.krotov.info/history/13/2003stef.html
Почитайте!
(...особенно автор поста ..Народ, вот почитал доску....многие офицеры или уже пенсионеры....неважно каких родов войск ....а что главное для офицера?.....Имхо, его ЧЕСТЬ......Многие ли здесь присутствующие могут с прямотой в глаза любому сказать: "Честь имею!"?...Ведь Честь - это понятие непрерикаемое.....говоря эту фразу, офицер ложит на кон всю правду внутренней (и не только) жизни и проявление своей благонадежности. Значит ли для Вас проявление слабости однажды - потеря чести на всю жизнь?.......А может в наше время Честь можно и не иметь, а она имеет тебя?
За себя отвечу так.....могу!,.... кроме двух человек.....
Первого (точнее первой) нет в живых ....в данное время.
Второй человек жив, но ....нет не могу.....так уж сложилось....жаль, но правда. Для меня лучше дуэль с ним, чем сказать такую фразу...И это давит....это осадок....это пятно)
--------------------
Это сообщение отредактировал skaner - 07-07-2007 - 18:00
| QUOTE (skaner @ 07.07.2007 - время: 20:29) |
| Почитайте! (...особенно автор поста . |
Прочитал
......Нельзя ли было просто высказать своими словами то, что там написано? ...."Слово о полку Игореве" не читали? Или треба перечитать и осмыслить все сказание в ином свете? 
........Или нужно было совместить две работы в одну и понять, что
| QUOTE |
| ...свойства эти неблагоприятны, служат препятствием собственно для счастья людей, и прежде всего для столь существенных для него спокойствия духа и независимости.... |
Так?
Хотите литературным языком разговаривать?.....извольте
.....может опровергните?"Всякий мужественный, всякий правдивый человек приносит честь своей родине." (с) (Р. Роллан)
"Голос чистой совести приятнее ста голосов славы." (с) (П. Бауст)
"Не дай мне стать самодовольным, Терпеть и подлость, и враньё... Пусть с этой верой жить мне больно, Больнее потерять её. " (с)(Н. Колычев)
А собственно соединяя все во едино, получаем следующее....Честь - это как прозрачное забрало, которое защищает собственное лицо Человека.
Смысл темы не в том, чтобы разглогольствую о понятии ЧЕСТИ, а о том, ....можно ли жить не теряя её, не роняя и не пытаясь потом найти потерянное....?
Остолось ли понятие Чести сейчас.....а не в рыцарское время?
И еще......понятия «слава» и «честь» - все же понятия разные по своей природе
Большинство высокопоставленных офицеров, как правило, женаты -
со всеми вытекающими последствиями. Их жёнам с многочисленными родственниками такое понятие как "офицерская честь" ни о чём не говорит,
так как не гарантирует удовлетворение материальных потребностей ( а
никаких других потребностей у них нет).
Прокуратуре это известно, поэтому суды выносят мягкие приговоры
проворовавшимся офицерам, не решаясь оставить многочисленные кланы без
кормильцев.
Проблему порождает общество, поэтому офицер с чётким представлением о
чести рискует превратиться в "белую ворону".
Расскажу. Началось всё из Великобритании. Примерно в 17 веке (точнее просто не помню) один из командиров Британского флота отправил королеве доклад о проделанной работе (в долгом плавании были). И вот королева захотела подняться на борт этого корабля, посмотреть своими глазами на героев. Так вот, когда она поднялась на борт, командир прикрыл рукой глаза от солнца, одновременно делая вид, что он поражён красотой королевы. Его жест повторили моряки. Так и пошло.
В дальнейшем в сухопутных родах войск при приветствии сташего по званию снимали шляпу. Постепенно шляпы увеличивались, тяжелели (сейчас то у них какие огромные - из медведя!) и шляпу становилось просто трудно снимать. Поэтому просто прикладывали руку к козырьку, точнее, брались за него, мол, "снимаю шляпу". Ну и потом просто стали прикладывать руку к виску.
А первые воинские приветствия пошли вообще из древнего Рима. Вскидывали руку вверх и вперёд. Изначально просто показывали пустую ладонь, мол, "нет у меня оружия в руке, я к тебе дружелюбен". В дальнейшем это стало обязательным приветствием. И даже в гитлеровских войсках взяли "на вооружение" именно это приветствие, поскольку считали себя потомками Ариев.
Это единственная армия мира, которая не прикладывала руку к голове. На сегодняшний день все армии без исключения отдают честь только правой рукой и только прикладывая к голове.