Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Комитет солдатских матерей

Текстовая версия форума: Люди в погонах



Полная версия топика:
Комитет солдатских матерей -> Люди в погонах


Страницы: 12345[6]

Lesta
Что бы вернуть тему в нужное русло…у меня вопрос. А что сделал КСМ для того же Сычева? cool.gif Конкретно? wink.gif Я лично не в курсе.…Лечить его, обеспечивать квартирой и пенсией будет государство,…которому он служил. unsure.gif А что ему даст КСМ? play_ball.gif Кроме криков на весь мир…
Lesta
QUOTE (man'yak @ 20.03.2007 - время: 23:22)
Ну КСМ это точно бы не понравилось.Хлеб бы у них отняли. devil_2.gif

КСМ, это частная конторка (общественная). Какое они имеют право переступать порог военного объекта??? blink.gif Кто им позволит это? angry.gif НИКТО! no_1.gif Мало ли кто у нас хочет, по кораблям и шахтам для ракет лазить! cool.gif Нельзя же устроить «День Открытых Дверей» в армии. Кто хош, заходи…гостем будешь! hug.gif Посмотри тут, че и как у нас…потом сфоткайся на память, не забудь bleh.gif bleh.gif …и иди с Богом дальше. rolleyes.gif
mahor
QUOTE (Lesta @ 20.03.2007 - время: 23:19)
QUOTE (mahor @ 20.03.2007 - время: 22:37)
Про создание военной полиции я дебаты слышал чуть ли не с 1992 года. ... Но вот кому-то очень не хочется её создавать.

Значит, есть кто-то, кто не хочет пускать в свой дом (МО) чужие глаза и уши.

Моё личное мнение. Не хотят военную полицию бывшие политработники, основная задача которых была-воспитание личного состава. А эту задачу "перебило" продвижение коммунистических идеалов и решений партии (КПСС) в военные массы. Вместо замполитов ввели замов по работе с личным составом и соответствующие отделы (РЛС), но они справляются слабо. Возможно потому, что благодаря КСМ идут служить в основном те, кому нечем "откупиться" и засорили армию судимыми, котрых раньше брали только в стройбаты и то не во все.
man'yak
QUOTE (mahor @ 21.03.2007 - время: 00:03)
Моё личное мнение. Не хотят военную полицию бывшие политработники, основная задача которых была-воспитание личного состава. А эту задачу "перебило" продвижение коммунистических идеалов и решений партии (КПСС) в военные массы. Вместо замполитов ввели замов по работе с личным составом и соответствующие отделы (РЛС), но они справляются слабо. Возможно потому, что благодаря КСМ идут служить в основном те, кому нечем "откупиться" и засорили армию судимыми, котрых раньше брали только в стройбаты и то не во все.

Судимых начали призывать,если мне не изменяет память,где то в 60-х.Так что не надо про судимых.Да и призывают их не только в стройбаты.Политруки то же много пользы не приносили,правильнее сказать не все.Что бы приносить пользу надо верить в то чем занимаешся.Все мои знакомые офицеры не против военной полиции.Она им мешать не будет.Откупались,косили от армии и раньше.Вопрос не в этом.Некоторые лыжники бегут не по причине дедовщины.Просто по маме соскучились или служить надоело,или накосячили.Потом ищут выход как не сесть за побег.Вот тут КСМ слушает их байки про то как их били и унижали.А то что вовремя проверок и нервотрепок в части все идет наперекосяк им плевать(и тем кто бежал,и КСМ).Попробуйте шоть что то сделать нормально если тебя постоянно дергают.Да ещё твердят какие они хорошие,как помогают солдатам.
qwerty_qwerty
QUOTE (mahor @ 21.03.2007 - время: 00:03)
Моё личное мнение. Не хотят военную полицию бывшие политработники, основная задача которых была-воспитание личного состава.

Немного отклонюсь от темы КСМ, надеюсь, простят модеры...

Я думаю, что отсутствие надзорного органа в армии обусловлено не амбициями политработников, не скрытностью МО в общем, а именоо целенаправленным развалом армии. На фоне глобального сокращения численности военных на территории страны создавать дополнительную структуру в погонах не будут. В противном случае придется "резать" еще какие-то из боевых частей, чтобы выдержать лимит. Вспомните выступление бывшего МО Иванова, когда он в ответ на упрек о затянувшейся миссии ВС в Чечне говорил, что для быстрого и эффективного завершения конфликта в Чечне нужно N штыков, а у нас по всей стране едва ли наберется 0,7N боеспособных.
Так что, на мой взгляд, причина гораздо глубже, чем заместитель командира по воспимтательной работе...
Lesta
QUOTE (mahor @ 21.03.2007 - время: 00:03)
Не хотят военную полицию бывшие политработники, основная задача которых была-воспитание личного состава. А эту задачу "перебило" продвижение коммунистических идеалов и решений партии (КПСС) в военные массы. Вместо замполитов ввели замов по работе с личным составом и соответствующие отделы (РЛС), но они справляются слабо. Возможно потому, что благодаря КСМ идут служить в основном те, кому нечем "откупиться" и засорили армию судимыми, котрых раньше брали только в стройбаты и то не во все.

Господи, они еще живы? blink.gif В смысле еще служат политработники? cool.gif Так страны уже лет 15 как нет,…откуда им взяться в армии? Или у них пожизненных контракт? biggrin.gif
Я думаю, общий развал армии послужил тому, что стали толпами увольняться офицеры (кушать всем хочется, как ни странно), это не могло не сказаться на общем состоянии армии. Солдаты поняли, что можно откупиться и не париться 2 года. Вот и остаются те, кто откупиться не может…или те, кто хочет служить. Но таких все меньше и меньше, как мне кажется. Ну не вижу я рвущихся в армию молодых ребят, не вижу!!! no_1.gif
qwerty_qwerty
Политработники стались, только вывеску сменили. При всем моем отрицательном мнении о политработниках (как о комиссарах - вторых командирах), всё же признаю, что и среди них есть хорошие офицеры.

А касаемо рвущихся в армию молодых ребят - в какой-то теме на этой ветке видел рвущегося - судя по всему - убежденного (мне приятно это констатировать), но здесь он, по всему видно, в единственном экземпляре.

Сейчас все в контрактную армию хотят попасть... В смысле - за денежкой... Сегодня вот репортаж из городского военкомата был по местному ТВ - отбоя нет. НО - в военкомате требуют паспорт и военный билет - второй пунктик расстраивает многих... МОж посоветовать им в КСМ военник оформить?
Lesta
QUOTE (qwerty_qwerty @ 21.03.2007 - время: 17:53)
При всем моем отрицательном мнении о политработниках (как о комиссарах - вторых командирах), всё же признаю, что и среди них есть хорошие офицеры.


Соглашусь с вами. 0096.gif Что-что, а готовить кадры для себя Партия умела! hug.gif Тут без всякого сарказма. Отбирались лучшие… unsure.gif


А по поводу ребят. Сейчас в школе, где учится мой сын, действует экспериментальная программа патриотического воспитания детей - «Патриоты России». unsure.gif Мне кажется, что после неё НИКТО не захочет идти в армию, no_1.gif хотя должно быть вроде наоборот! cool.gif Сужу по своему ребенку…
Crazy Ivan
На флоте нормальных замполитов нет и быть не может. Так построена наша система.
Lesta
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.03.2007 - время: 18:49)
На флоте нормальных замполитов нет и быть не может. Так построена наша система.

Вам видней. wink.gif Остается поверить вам на слово…Может всех «плохих» отправляли на флот? cool.gif
mahor
QUOTE (Lesta @ 21.03.2007 - время: 17:16)
они еще живы? В смысле еще служат политработники?

Те, что не уволились, сейчас в основном служат по линии отделов по работе с личным составом и уже занимают высокие должности. Не ниже полковника, думаю. Это сужу по своей части, из которой уходил на пенсию.
И на счёт массового увольнения офицеров из войск в период 1992-1998(? проимерно) - тоже верно. А КСМ в это время "набирал обороты"...
Lesta
QUOTE (mahor @ 21.03.2007 - время: 21:08)
И на счёт массового увольнения офицеров из войск в период 1992-1998(? проимерно) - тоже верно. А КСМ в это время "набирал обороты"...

Ну, так…самое время для них было. unsure.gif Они «укрепляли» ее, таким образом, показывали призывникам, что можно и нужно косить от армии. inv.gif И научили ведь… devil_2.gif
man'yak
Леха.Просто Леха,можно подумать что в армию только и берут больных.Только как,потом,после армии эти так сказать больные 2 августа выходят на улице во всех городах России(заметь не десятки,а сотни).А говорят что у нас смертность превышает рождаемость.Да и не только 2 августа,ещё 25 мая.
Crazy Ivan
QUOTE (Lesta @ 21.03.2007 - время: 19:07)
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.03.2007 - время: 18:49)
На флоте нормальных замполитов нет и быть не может. Так построена наша система.

Вам видней. wink.gif Остается поверить вам на слово…Может всех «плохих» отправляли на флот? cool.gif

Да нет. Просто во всех войсках замполит обязательно имеет еще одну военную специальность. Либо летчик, либо гранатометчик. А на флоте это просто ЗАМ. Реально в море он всем только мешает. И учатся они не 5 лет, а 4 года, и выпускало их всего лишь одно военно-морское политическое училище в Киеве.
Lesta
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.03.2007 - время: 08:54)
Да нет. Просто во всех войсках замполит обязательно имеет еще одну военную специальность. Либо летчик, либо гранатометчик. А на флоте это просто ЗАМ. Реально в море он всем только мешает. И учатся они не 5 лет, а 4 года, и выпускало их всего лишь одно военно-морское политическое училище в Киеве.

Ну, за наш флот теперь можно только порадоваться, так как Киев больше не поставляет нам «ненужные» кадры… wink.gif no_1.gif
man'yak
К тому что не стоит пошлить то о чем похо осведомлены.Посмотриш на этих (больных)-братишки простят мою не корректность по отношении к ним.И душа радуется.А что бы армия была всем по душе надо поднимать престиж армии,а не как КСМ опускать ниже плинтуса.
Lesta
QUOTE (man'yak @ 22.03.2007 - время: 23:03)
А что бы армия была всем по душе надо поднимать престиж армии,а не как КСМ опускать ниже плинтуса.

Согласна полностью. 0096.gif В армии проблем, как и везде, выше крыши…и в данный момент КСМ еще усугубляет их тем, что помогает косить от армии всем, кому не лень. play_ball.gif Что в итоге? cool.gif Неужели от этого она становится еще сильней? Нет, конечно! no_1.gif
man'yak
Чтобы попасть в элитные части, нужно сначала пройти спецпроверку. Соответствующие компетентные органы изучают кандидата и его близких родственников на благонадежность задолго до призыва в армию. Потом наступает очередь различных форм психологического тестирования, когда специалисты в завуалированной форме выясняют, не состоит ли кандидат в левацких экстремистских группировках или, допустим, испытывает симпатии к Северной Корее. И только после этого начинается проверка физических данных: отжимание от пола, подтягивание на перекладине, бег на стометровку, кросс, плавание и т.д. Поскольку служба в элитных частях считается почетной, попасть в них стремятся многие. Однако предпочтение отдают юношам из богатых семей. Даже сын президента страны обязан отслужить "срочную" в спецназе. (Это Китай.Разве у нас такое не возможно.Будет престиж-будут желающие идти в армию.)

Это сообщение отредактировал man'yak - 23-03-2007 - 00:40
Lesta
QUOTE (qwerty_qwerty @ 19.03.2007 - время: 13:21)
А здесь есть перечень наград КСМ:
Награды:
1995 г. – Медаль Шона Мак Брайда (международная).
1995 г. –Премия норвежского правозащитника Торольфа Рафто.
1996 г. – Альтернативная Нобелевская Премия «За достойную жизнь» ( Right Livelihood Award ).

И заметтье - ни одного признания выдающейся деятельности Комитета со стороны Российской власти. Так нужен ли России Комитет?

Только гляньте, сколько организаций оценило деятельность КСМ. wink.gif Да все иностранные. rolleyes.gif Неужели им всем есть дело до наших избитых в армии мальчиков? cool.gif Боже, как это благородно с их стороны. Чем интересно они помогают нашим пострадавшим от дедовщины ребятам? blink.gif На полном серьезе интересуюсь, может, кто знает факты? Никто? ohmy.gif Печально, печально. А за, что награды сим героям? cool.gif За то, что не пускают ребят в армию, помогают откупать, тем самым, развивая коррупцию,…в чем заслуга то их??? Это просто ширма, не более…что, мол, нас признают в мире. Такие мы великие деятели…разваливаем, разваливаем, не покладая рук…российскую армию! gun_rifle.gif А она еще сопротивляется, как ни странно… devil_2.gif
man'yak
QUOTE (Lesta @ 22.03.2007 - время: 23:42)

И заметтье - ни одного признания выдающейся деятельности Комитета со стороны Российской власти. Так нужен ли России Комитет?[/QUOTE]
Только гляньте, сколько организаций оценило деятельность КСМ. wink.gif Да все иностранные. rolleyes.gif Неужели им всем есть дело до наших избитых в армии мальчиков? cool.gif Боже, как это благородно с их стороны. Чем интересно они помогают нашим пострадавшим от дедовщины ребятам? blink.gif На полном серьезе интересуюсь, может, кто знает факты? Никто? ohmy.gif Печально, печально. А за, что награды сим героям? cool.gif За то, что не пускают ребят в армию, помогают откупать, тем самым, развивая коррупцию,…в чем заслуга то их??? Это просто ширма, не более…что, мол, нас признают в мире. Такие мы великие деятели…разваливаем, разваливаем, не покладая рук…российскую армию! gun_rifle.gif А она еще сопротивляется, как ни странно… devil_2.gif

0098.gif 0090.gif Вот за это и награждают.
qwerty_qwerty
Друзья мои. Отступлю немного от темы.
Сегодня - Всемирный день метеоролога. Посему от всей души хочу поздравить нашего Леха.Просто Леха с его профессиональным праздником. Ну и пожелать ему профессиональных успехов, радости, побольше улыбаться и, главное - здоровья и финансового благополучия. Думаю, что вы меня поддержите в этом. КСМ КСМом, а мы-то живые люди, и ничего человеческое нам не чуждо.
Lesta
QUOTE (qwerty_qwerty @ 23.03.2007 - время: 09:40)
Друзья мои. Отступлю немного от темы.
Сегодня - Всемирный день метеоролога. Посему от всей души хочу поздравить нашего Леха.Просто Леха с его профессиональным праздником. Ну и пожелать ему профессиональных успехов, радости, побольше улыбаться и, главное - здоровья и финансового благополучия. Думаю, что вы меня поддержите в этом. КСМ КСМом, а мы-то живые люди, и ничего человеческое нам не чуждо.

Поздравляем, конечно. Леха.Просто Леха с праздником тебя. 0096.gif Всех благ в работе и личной жизни. rolleyes.gif drinks_cheers.gif
Да и появляйся тут в КСМ, а то все остальные разбежались,… bleh.gif Ты один бодаешься, что делает тебе честь. unsure.gif Отстаивать свою точку зрения, до конца, могут только сильные и уверенные люди. hug.gif biggrin.gif
ВАЛЕТ
QUOTE (Banner14 @ 09.03.2007 - время: 08:35)
чуть ли не единственная общественная организация пытающаяся,вскрыть все пороки российской армии

А по моему они не пороки вскрывают , а дебилизируют "защитника отечества"!

Для них солдат это не мужчина, а мальчик ( по другому и не называют) и этим всё сказано!
qwerty_qwerty
Ну, здравствуйте все...
Не знаю, когда бы я снова сюда заглянул, но сегодня случилось то, о чем промолчать ну просто сил нет.
Еду после работы домой.... слушаю "Эхо Москвы".... настроение хорошее.... (далее - близко к тексту одного репортажа)
"В Вооруженных Силах снова ЧП. В городе N из-за неуставных взаимоотношений cамовольно оставил часть солдат-контрактник. Трое старослужащих избивали его, отбирали зарплату, заставляли призывника воровать вещи у гражданских лиц за территорией части. Со слов матери новобранца.... (далее - в таком же духе)"
Кто-нибудь мне объяснит, что это за бред сивой кобылы? Вообще такой вот горе-корреспондент имеет право работать на радио? Винегрет!!!!!!! А ведь люди-то слушают. Как и КСМ пресловутый.
Думаю - этот репортаж - яркая иллюстрация тому, какой вред Армии и призывникам может нанести безграмотный в военном отношении человек. Тем более - человек, которого слушают.
Lesta
QUOTE (qwerty_qwerty @ 03.04.2007 - время: 21:23)
Ну, здравствуйте все...
Не знаю, когда бы я снова сюда заглянул, но сегодня случилось то, о чем промолчать ну просто сил нет.
Еду после работы домой.... слушаю "Эхо Москвы".... настроение хорошее.... (далее - близко к тексту одного репортажа)
"В Вооруженных Силах снова ЧП. В городе N из-за неуставных взаимоотношений cамовольно оставил часть солдат-контрактник. Трое старослужащих избивали его, отбирали зарплату, заставляли призывника воровать вещи у гражданских лиц за территорией части. Со слов матери новобранца.... (далее - в таком же духе)"
Кто-нибудь мне объяснит, что это за бред сивой кобылы? Вообще такой вот горе-корреспондент имеет право работать на радио? Винегрет!!!!!!! А ведь люди-то слушают. Как и КСМ пресловутый.
Думаю - этот репортаж - яркая иллюстрация тому, какой вред Армии и призывникам может нанести безграмотный в военном отношении человек. Тем более - человек, которого слушают.

Так в данный момент вина за диктором радио (радио ведущим)! Это, что в первый раз вы заметили? Если их слушать внимательно, очень много «узнаете» нового…Мало нам по телеку идиотизма показывают? Приехал первый (или какой он там по счету) вице-премьер на дальний Восток. Ему показывают НОВЫЙ кабинет прививок и Центр Грудного Вскармливания! Все всерьез. Я под столом валялась! Что такое Центр Грудного Вскармливания, может мне кто-то объяснить? Двоих детей родила и незнаю, до сих пор, о чем речь? Там мамы сидят и детей кормят? cool.gif Или там кормилицы сидят? blink.gif lol.gif А кто нибудь помнит, как выглядит кабинет прививок? wink.gif Это стол и стул (где медсестра сидит), кушетка (пациента укладывают) и холодильник с ампулами, ну и шкафчик для шприцов, раковина. Все!!! Там больше ничего нет. no_1.gif И это на всю страну, смотрите какая у нас программа идет, здравоохранение поднимаем (холодильник, видать новый был), деньги тратим миллионами баксов… yahoo.gif Я уже новости смотрю, с интересом…опять фигню гнать будут, или че интересное расскажут? Простите за офтоп, но достали уже…неужели народ, за кретинов держат? Что хотят, то и пихают в эфир. angry.gif chair.gif
qwerty_qwerty
QUOTE (Lesta @ 04.04.2007 - время: 14:39)
Так в данный момент вина за диктором радио (радио ведущим)! Это, что в первый раз вы заметили?

Конечно, не впервые похожие ляпы встречаются...
Но здесь - И новобранец и контрактник и призывник - три в одном флаконе...
Lesta
QUOTE (qwerty_qwerty @ 04.04.2007 - время: 15:08)
Конечно, не впервые похожие ляпы встречаются...
Но здесь - И новобранец и контрактник и призывник - три в одном флаконе...

Ну, так каждый услышал то, что ему близко. Мама новобранца одно (опять новобранцев бьют black_eye.gif ), мама призывника другое (не отдам сыну на растерзание no_1.gif ), мама контрактника третье ( и куда мой полез в пекло inv.gif )…Вот, цель достигнута.…Три мамы, как минимум ночь не спят, пьют валерьянку и рассказывают знакомым,…что за зверства творятся в армии.… cray.gif А сколько таких мам по России? cool.gif
Wilky
QUOTE (Lesta @ 04.04.2007 - время: 15:47)
Но здесь - И новобранец и контрактник и призывник - три в одном флаконе

…Три мамы, как минимум ночь не спят, пьют валерьянку и рассказывают знакомым,…что за зверства творятся в армии.… cray.gif А сколько таких мам по России? cool.gif

Три мамы. Угадал?

BR
Кудесник-Воскресший
Мне повестку не несут. В понедельник сам пойду в ВоенКомат... Надеюсь в морпехи попасть...
Я ненавижу КСМ за воспитанное ими поколение нытиков и вечных сопляков. Я не желаю находиться средь такого стада. Мне противно, когда плачущий ублюдок, растерающий кровавые сопли, говорит, что в армии бьют, не надо туда ходить. Я убегаю от такой жизни в ВС. Я знаю, что мне будет не легко, но я вернусь другим... обновлённым, способным на большее в достижении своих целий нежели косори. Я могу осознать то, что являюсь человеком, мужчиной, а не тварью дрожащей...
Леха.Просто Леха , а ты кем работаешь? И что оканчивал?

Это сообщение отредактировал Кудесник-Воскресший - 07-04-2007 - 12:35
Кудесник-Воскресший
man'yak , а почему ты служил 2,5 года???
Makar.of
Я думаю, сегодня надо просто защищать армию от государства.
В этой связи хотелось бы увидеть организацию, защищающую интересы офицеров. Возможно, это будет по аналогии с КСМ. Какой-нить комитет членов офицерских семей :)))
Не всегда могу согласиться с КСМ, когда они борятся конкретно с тем или иным офицером или контрактником. Думаю, такие организации должны решать более глобальные проблемы.
При таких окладах, как сейчас глупо ожидать, что на должностях командиров останутся мало мальски интеллигентные люди со способностью к воспитательной и преподавательской деятельности. Ведь надо хотя бы вызывать уважение у 18-ти летних ребят....
Я обобщаю и не упоминаю мизерное число "фанатов" военной службы. Эти служат, несмотря ни на что... Даже семьи теряют. Но таких - единицы.
ptary
QUOTE (votel @ 09.03.2007 - время: 15:52)
QUOTE (hummer9 @ 09.03.2007 - время: 13:48)
А у нас что есть еще какая-нибудь армия?

В действиях "Коммитета" нет ничего нового, такое уже было в 1917 году, когда другой "коммитет" призывал солдат убивать офицеров, втыкать штыки в землю и идти домой. К чему это привело все знают.

Комитет призывает навести в армии порядок и прекратить там беспредел. В противном случае такая армия развалится сама собой, как австрийская армия в Первую мировую войну, хотя, если верить Гашеку, там было все-таки больше порядка.

а также в комитет пишут толпы писем о том что солдату сказали копать окоп и точно не обозначили каких он должен быть размеров. наряду с сигналами о преступлениях в него посыпались толпы заяв от маменькиных сынков и слюнтяев, которые считают что их не имеют права гонять до того как они устанут и кормить не как в кафэ. вот что страшно. ещё страшнее что комитет не пропускает и такие заявления и едет в части разбираться отчего же пища солдатская не соответствует нормальной. вот только слезливые мамочки забывают что их же родители в войну ели хлеба меньше спичечного коробка, а то и свою порцию отдавали детишкам молодого сержанта. разве сейчас кто то способен у себя из горла выдернуть желанный хлеб?
в этом аспекте я против этого комитета.

касаемо внеуставных отношений - считаю что комитет нужен. но и считаю что городских сосунков, не знающих как заработать 100 рублей и нежелающим работать надо обтесывать. в том числе и руками. другое дело что в разумных пределах - не до инвалидности и потерь органов.
пугануть его можно и нужно. а если он армию пройдет как санаторий - до конца не станет элементарно мужчиной.
Кудесник-Воскресший
QUOTE (Леха.Просто Леха @ 08.04.2007 - время: 09:47)
СГУ. в 2003 году.
Метеоролог.
Стаж. 2003-2004 НЦГМС 2004-2005 АМСГ Нарьян-Мар.
Сейчас в СБ.
а что бы стать мужиком мне армия не нужна.Я за свои слова и поступки и так могу ответить.

СГУ- химфак 2001-2003г. и геофак 2003-2006г.. про армию я на тебя не гоню... это мне просто интересно знать , как у земляка...
А я когда поступал ( то поступал и на метеоролога), говорили, что по окончании на Байконуре два года летёхой надо прослужить.
kozachok
Однозначно он уничтожает армию и все государство!!! А если бы во время ВОВ мамаши бегали бы за сыновьями?
Lesta
QUOTE (kozachok @ 10.05.2007 - время: 12:06)
А если бы во время ВОВ мамаши бегали бы за сыновьями?

Не бегали они, вы правы. Они сами на фронт шли, радистками, санитарками и на передовой были, не меньше мужчин. unsure.gif Может сейчас девушек в армию начать призывать, тогда и мужчины служить будут, а не косить всеми известными способами… cool.gif

Страницы: 12345[6]

Люди в погонах -> Комитет солдатских матерей





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва