BigSvoloch | ||||||||||||
с 5 метров с АКМ надо умудриться всю очередь всадить в жилет..... да этот человек талант..... а с 28 кг много не набегаешь...... |
||||||||||||
igore | ||||||||||||
Возможно, не спорю. Хороший стрелок. Полагаете любой армейский снайпер сможет повторить то же самое? А по движущейся мишени? А из крупнокалиберной винтовки? |
||||||||||||
whitedeath | ||||||||||||
Что значит любой армейский снайпер. Когда я служил у нас старались, что бы все снайпера были сверчками. А во второй группе бывший биатлонист, чемпион России (юношская сборная) Биатлонисты тоже долго на месте не стоят. И в конце концов постоянные занятия и два раза в неделю стрельбище. все таки подготовке снайперов уделяли большое внимание, покрайне мере у нас..... Поэтому я думаю и 800 и 1000 метров в боевой обстановке реально. А из крупнокалибирной и подавно. |
||||||||||||
whitedeath | ||||||||||||
Вот кстати какие броники у нас были Присоединённый файл ZSH1.jpg |
||||||||||||
whitedeath | ||||||||||||
А это "любимые" сферы зараза 3,5 кг весит а броник 16-18 кг Присоединённый файл CferaC1.jpg |
||||||||||||
Don Pedro | ||||||||||||
Бывали и такие случаи: пуля пробив бронежилет спереди и пройдя сквозь тушку,давала рикошет от заднего листа броника,и уходила куда? Правильно,сново в тело,нанося таким образом ещё более тяжёлое ранение. | ||||||||||||
igore | ||||||||||||
С какой дистанции стреляют биатлонисты? Какой калибр и, соответственно, отдача у их винтовок? Сравнили? И как часто они промахиваются, даже профи – посмотрите любые соревнования. Чемпион – это да, хотя и у них бывает череда обидных промахов. Но чемпионов мало, а большинство – середнячки. Это же и к ответу по поводу «что значит любой армейский снайпер». То и значит – любой, т.е. среднестатистический.
Теоретически да. Но оправдан ли риск возможного промаха? Не думаю.
Сомнительно. Увеличение калибра еще не означает увеличение дальности прицельного огня. |
||||||||||||
whitedeath | ||||||||||||
позвольте не согласиться................... |
||||||||||||
igore | ||||||||||||
А подробнее ? |
||||||||||||
BigSvoloch | ||||||||||||
поспорю с последней фразой.... на одном калибре можно спокойно изменить все показатели.... 5,45 пистолетный и автоматный... разница в расстоянии калоссальная..... берем чуть больше 5,6 (мелкашка и магнум).... есть вопросы? 7,62х39х51х54х63 калибр не изменен.... и если мне кто докажет что СВД и СКС стреляют на одинаковые расстояния.... с меня пиво.... первому.... ну и наконец придираясь к слову КАЛИБР.... у гладкосвольных тоже калибр.... и что? |
||||||||||||
Carbixc | ||||||||||||
у гладкоствольных ружей калибр это совсем не то что у нарезок...ненадо подменять понятия...все поняли о чем речь... в остальном сЪласен,с учетом того что все-таки немного не то имелось ввиду... имелся ввиду простой пример: свд и осв96 |
||||||||||||
Carbixc | ||||||||||||
да...1.5литра пива дают о себе знать | ||||||||||||
igore | ||||||||||||
Немного непонятно, с кем именно вы спорите )) Вроде как с последней фразой, а вроде и как с моими словами об увеличении калибра. Ну да бог с ним.
Одно но – 7,62 промежуточный – это облегченная версия винтовочного трёхлинейного, соответственно уменьшена и дальность. В данном случае шли от большего к меньшему, что гораздо проще, чем наоборот. К тому же речь шла о разработке нового типа патрона под новый тип оружия. Наши же крупнокалиберные винтовки стреляют патронами, разработанными для пулеметов. Согласитесь, не совсем то же самое. Скорее эти две ситуации диаметрально противоположны. Пээсэмовский 5,45 и автоматный 5,45 – вообще из разных опер.
А не надо придираться к словам . Думаю, не трудно было понять, что я имел в виду не просто увеличение калибра при сохранении всех остальных параметров, а переход с обычных винтовочных патронов на патроны для крупнокалиберных пулеметов. |
||||||||||||
Воланд | ||||||||||||
Бывают такие случаи. Но! Гораздо больше случаев когда броник спасает, нежели вредит! |
||||||||||||
Don Pedro | ||||||||||||
А я и не говорил,что броник вредит. Так,про интересное явление упомянул просто. |
||||||||||||
Мазерфакер | ||||||||||||
Конечно должон спасать.Это его основная,так сказать,боевая задача |
||||||||||||
Василий из Хохляндии | ||||||||||||
В фильме "На войне как на войне" один из героев говорит, мол изобрели броню: сплав стали с резиной! Так ему хочется надеяться выжить. Так вот броник тоже дает больше шансов выжить, но совсем не так как в западных боевиках, где броник - нагрудный танк. В тебя влепили, а ты встал и пошел дальше. Почитайте http://armor.kiev.ua/army/hist/bronik.shtml http://armor.kiev.ua/army/hist/us-bronik.shtml Винтовку ни один современный броник не выдержит на расстоянии до 100 м. А вообще про амерские бронежилеты есть интересная статья на сайте "Анатомия армии" |
||||||||||||
СВД-7.62 | ||||||||||||
Надо было тебе Discavery смотреть почаще. Там есть передача где два психа всякие легенды разоблачают. Короче типа с такой же мощьной винтовки стреляли, но однозарядной. При попадании в воду проходит только 30 см и разлетается в щепки пуля. А не 2-3 метра. А вот дозвуковые пули типа от ружъя и пистолета на 2-3 метра в воде опасны для жизни. |
||||||||||||
tyoma | ||||||||||||
Бронижилет пробивает даже калашников, а СВД пробьёт с лёгкостью. Тем более у бронежилетов есть "мёртвая зона" - под плечевым суставом. Там бронежилет не закрывает ничего, а оперативник, когда держит автомат, то одну руку держит на уровне плеча. Пистолёт никогда не вымрет, т.к. на улицу бронижилет не оденешь, а именно там он и нужен. Да и преступники бронежилеты редко одевают. |
||||||||||||
Гамадрил | ||||||||||||
Решил создать тему про бронежилеты. И хотелось бы услышать ваши мнения и версии,в частности от участников БД. Лично по своему опыту,использовал броник считанные разы,даже не смотря на то,что теперь есть более легкие и надежные. Все зависело от вида выполняемых операций,и как правило все эти операции требовали очень большой подвижности, маневренности и скрытности - это была одной из причин ,чтобы его не одевать. Второй своей причиной (по опыту) могу сказать,что лучше чтобы пуля прошла навылет. Либо видел плачевный вариант,когда пуля пробивает одну сторону броника,проходит в тело и не может пробить вторую сторону и остается внутри организма в движении вместе с частями разрушенного броника,но если бы пуля просто прошла на вылет,то человека можно было бы спасти... Если есть кому,что написать - пишите,свои мнения и версии , обсудим. Но не факт то , что я написал это правильно,либо здесь я считаю шансы 50/50 ,все дело случая....либо сам и в бронике ловил излетную 7,62 и он меня спас. Надеюсь,суть всего этого, Вы поймете. С уважением. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 14-03-2007 - 07:35 |
||||||||||||
Жихарь | ||||||||||||
Замечу что броник сберегает не только от пуль, но и от осколков. Так что при движении колонны, когда личный состав находиться на броне, они будут совсем не лишними. Сам лично бронежилетами не пользовался (за исключением легких противоосколочных) в силу специфики работы - по горам в нем особо не походишь. Но когда обстановка не требует долгих пеших передвижений, броник незаменим. Особенно при действиях в городе. | ||||||||||||
Wilky | ||||||||||||
А вот мы как раз в горох и таскали броники. Имено таскали, т.к. пользы от них было мало. И каску обязательно. У вертолетчиков другие броники. Им обязательно нужно. Был случай когда пуля из ДШК пробила кабину снузу, по касательной прошла под рукой по животу и вылетела через верх кабины. Если бы не броник, то внутрености живота на кабине бы остались. А так только синяк большой. У нас было два вида броников. Тяжелый и легкий. Тяжелый для бойцов, полегче для офицеров, потому как требовали. Тяжелый одевали на "броне" и в наряд типа караул, легкий в горы. Марку сейчас уже не помню, но по тв вижу, что тяжелые используют в Чечне. Броник спасает. По кадрам из Ирака американцы валятся, но иногда остаются живы. Вывод: Броник нужен, психологически и фактически он защищает. Вот только тяжеловат он. Полегче бы, и поудобнее. Пока Пока |
||||||||||||
Дикарь. | ||||||||||||
Я во БД всё время броник носил, хоть был не пехотинцем, а водителем танка, замчем? А так, на всякий случай! | ||||||||||||
Гамадрил | ||||||||||||
Ну это само собой,что от осколков оберегает.
Ну обычной рядовой состав не стоит перед выбором,одевать броню или нет(все по команде). Это свойственно офицерам,лично (до этого не упомянул) носил в нагрудном ,над сердцем , пластину от броника.
Мы в основном по" зеленке" работали (РПД ,диверсии,засады и т.д) , особо там гранатами не кидаются духи,как в принципе и вообще,ну а если нарваться на МОН-50 и прочие управляемые мины - щансы малы выжить.
|
||||||||||||
Василичь | ||||||||||||
Wilky верно заметил что таскали.Тяжело и неудобно.Но солдаты носили на выход обязательно.Что за марка броника тоже не помню,но одинаковый был у всех.По прямо 7.62 от АК и СВД вряд ли выдержит,но вскользь помогает.Синяк потом во всё тело но живые оставались.Со мной рядом в пацана урюк из какого то винтаря крупной дробью жахнул метров с 10.Как шёл в рост так и уехал назад метра на 3 тоже в рост,потом упал,думали хана.Но жив курилка,даже не ранен, только глаза белые от боли стали,да под броником красно-синё.В бронике всё осталось,да комбез на выброс. В общем как кому повезёт.СУДЬБА. |
||||||||||||
mahor | ||||||||||||
Я тоже. Но видел и как он жизнь спасает. Боец падает, стресс, синячище страшный, но главное- остаётся живой и даже не ранен. В машине удобно, когда обвешана кабина изнутри- выручает. Так что, правильно 50на50. |
||||||||||||
Wilky | ||||||||||||
Вспомнил. YESSS. Была польза от броника в горах. И вот какая. Стелили на скалиник и спали на нем в спальнике. Он же ровный. Пока Пока |
||||||||||||
vladlem3 | ||||||||||||
В горах одевал не часто, в основном на броне или в колонну, сейчас пользуемся регулярно, в квартиру заходим - первый всегда в броне да еще щит, высотники не одевают, им скорость и подвижность нужна. Броники не такие как в армии, 3-5 класс защиты. | ||||||||||||
LazyVamp | ||||||||||||
Стандартный армейский тяжеленный не одевал ни разу. Сразу забросил под койку. Легкие (под одежду, класс защиты и материал - не знаю, не интресно было) - на броню (три минометных осколка на излете удержал, хотя синий был на полтушки) и в легковушки. | ||||||||||||
Гамадрил | ||||||||||||
Ну это грубого говоря при полицейских операциях,а так в боевой обстановке ,проще гранату кинуть,перед тем как туда войти. |
||||||||||||
LazyVamp | ||||||||||||
Далеко не всегда. Представь ситуацию захвата важного языка, который более чем однозначно будет оказывать сопротивление. Задача поставлена захватить. Гранату не кинешь, не так ли? |
||||||||||||
Гамадрил | ||||||||||||
Понятно,что ситуации разные могут быть,могут быть и заложники,но помимо боевой гранаты,можно применить и другие - шумовые или светошумовые. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 16-03-2007 - 00:54 |
||||||||||||
LazyVamp | ||||||||||||
Свето-шумовые? Можно. Хорошо, уточняем ситуацию. (Учтем, что указанный тип гранат не так уж общеупотребителен). Есть задача (вышеописанная), Есть штатные РГН, РГО (хорошо РГД). Будем кидать или пойдем выполнять задачу? |
||||||||||||
Гамадрил | ||||||||||||
А кто говорит,что нет гранат - нет выполнению задачи? |
||||||||||||
LazyVamp | ||||||||||||
Я к тому все это вел, что не только при "полицейской операции" может возникнуть (да и возникает периодически) необходимость войти в помещение. Не кидая туда предварительно гранату. |