Эээээх, а вот кабы у нас дурь начальственную убрали... Было в середине 90-ых. Работал в территориальном ОВД в составе ГНР. Как-то очередной раз расстреляли где-то патрульный экипаж. Расстреляли, потому что лохи. Ну, у наших это часто. После этого указивка - всем в бронежилеты. Выдали Кору с металлическими пластинами. Пластины вынимать низззя. Время его ношения непрерывного по умной книжке - 8 часов. Смена 12. Снимать нельзя. В машину садишься.а были это М2141, пластина упирается в колени, поднимается и верхним краем закрывает нос. Водителю - та еще песня, он передней стенкой бронежилета упирается в руль. Покинуть машину быстро уже невозможно - тот самый бронежилет мешается... А начальству - хоть кол на голове теши - приказ пришел, носите.
Кроме того, верно подмечено, что если предполагается неожиданный огневой контакт в ограниченном пространстве или на короткой дистанции (а это характерно для полиции), то броня должна быть скрыта - тогда преступник инстинктивно будет стрелять в корпус - больше вероятность поражения. Если жилет одет снаружи - получишь пулю в голову. Правда, скрытыми жилетами никто никогда ППС и не обеспечивал. Так и валяются они у нас в багажниках без дела.
Gogiya
Во вторую чеченскую командовал мотострелковым подразделением,служили 98 % контрактники.Были броники" Кираса -5".Т.к ребята были в основном тертые и поучаствовавшие в БД, приходилось убеждать что носить его надо.Заставлять бесполезно, заставишь ,вроде бы в жилете,ручкой пощупаешь,=жилет есть,пластин нет.Потом начал действовать методом убеждения.Вытаскивали пластину из броника,ставили на бруствер и с 20 метров стреляли .Так вот брнебнйно зажигательный патрон от ПК ,выпущенный из СВД оставляет глубокую выщебрину на пластине,стандартный патрон СВД ,оставляет легкую вогнутость,патрон от АКМ 7,62 вогнутость слегка заметную,патрон от АКМС 5,45 в лучшем случае царапину. Выходило доходчиво,но все равно не носили. Впрочем реально среди всех наших потерь (только двухсотых),были считанные единицы которых действительно он мог бы спасти.А так конечно очень тяжелый и неуклюжий.
QWEST
QUOTE (mahor @ 14.03.2007 - время: 22:59)
QUOTE (Гамадрил @ 14.03.2007 - время: 02:44)
Лично ...использовал броник считанные разы
Я тоже. Но видел и как он жизнь спасает. Боец падает, стресс, синячище страшный, но главное- остаётся живой и даже не ранен. В машине удобно, когда обвешана кабина изнутри- выручает. Так что, правильно 50на50.
Я тоже не часто носил, но при вылазке в город всегда. Самое интересное, что никогда не вразумлял пасущий нас снайпер - как без брони ходили так и ходили...
С уважением!
Vebjörn
кто хочет выжить, тот броник и каску не снимет ни за что! сам отходил в нем, отбегал, отпрыгал по горам... и нисколько не жалею, что таскал на себе... зато жив остался!
Wilky
Сам требовал и от офицеров своих требовал требовательности. А понимание приходило потом. Сами знаете когда наступает это потом. BR
Гамадрил
QUOTE (LazyVamp @ 16.03.2007 - время: 22:14)
QUOTE (Гамадрил @ 16.03.2007 - время: 01:14)
А кто говорит,что нет гранат - нет выполнению задачи?
Я к тому все это вел, что не только при "полицейской операции" может возникнуть (да и возникает периодически) необходимость войти в помещение. Не кидая туда предварительно гранату.
..а мы не занимались(пару раз и тольо) тем,чтобы кого-то взять..мы только устраняли...хотя и в армии не встречал светошумовых и шумовых гранат,но у нас они были - обменивались с ОМОНавцами....они нам это добро,а мы им РПОшки..так и выручали друг-друга,чем и как могли...
Гамадрил
QUOTE (Izluk @ 20.03.2007 - время: 00:51)
кто хочет выжить, тот броник и каску не снимет ни за что! сам отходил в нем, отбегал, отпрыгал по горам... и нисколько не жалею, что таскал на себе... зато жив остался!
Я и создал тему,чтобы услышать версии...но по-большому счету и броник не спасет(осколки- да)....выше я написал,когда видел результат наличия броника - еслиб не он,то человек бы выжил... Вот и получается,спорный вопрос и судьба....и много зависит от специфики выполняемой задачи - когда он будет только мешать ,а реально этой задаче во время боестолкновения и не спасет,когда главное будет маневренность...(думаю,понятно,о чем я),хотя и не говорю о том,что он вообще не нужен...
Wilky
Ну и как она Света Шумовая в работе? Бодрит? То бишь помогает? Что от нее бывает? Мы в наше время и не знали про такие. У нас эФки РГН и РГО.
BR
Это сообщение отредактировал Neko - 25-01-2010 - 13:05
Гамадрил
QUOTE (Wilky @ 20.03.2007 - время: 07:21)
Ну и как она Света Шумовая в работе? Бодрит? То бишь помогает? Что от нее бывает? Мы в наше время и не знали про такие.
От нее не погибают,но как рыба глушеная (временно выходит из строя) - это точно. Человек просто не успевает противодействовать тебе из-за этого.
vladlem3
Проверяли бронежилеты различных классов защиты, левая пластина 4 класс, средняя 3 класс. правая 5 класс; оружие ПМ, пуля со свинцовым сердечником, дальность 25 метров.... На 4 и 5 классе вмятин нет, только отметины от попаданий....
На 3 классе вмятины присутствуют...
Внутренняя сторона....
5,45 АКС-У дальность 50 м , 3 класс навылет, причем разворачивает "лепестки", 4 класс - "хорошие" вмятины, 5 класс - вмятины есть, но "жить можно". 7,62 СВД дальность 200 м, 3,4 класс навылет, 5 класс - больничка, но жить будешь.... Вот такие неутешительные результаты, если учесть что вес 5 класса около 18 кг, сколько же должен весить бронежилет гарантирующий защиту и здоровье?
страдатель
на службе броник по моему вещь необходимая
yorkshir
Чесно признаюсь, что лично в меня не пуля не осколок не разу не попадали.Ну и славо богу. Хотя к броннику привык как ко второй шкуре.Частые тренеровки(десяточку по пересеченке по полной боевой). А вот сфера раздражала жутко.Бронники облегчали в нижнем, брюшном ряду удоляли пластины.А Дополнительная на сердце, так этож святое дело. Вобщем бегать в них можно.А когда прийдется то и очень быстро. Одна проблема. Десант с вертушек.Когда мандала МИ-8 зависает над полем высадки. Не когда не удовалось вспомнить перед прыжком , что АКС на перед перевернуть надо. Ну а дальше ,как водится.Приземляешся ты. А через долю секунды тебе в спину стучится твой же АКС. И еще о БЖ. Стоим с коришем курим в своем "хозяйстве".И вдруг от кудато из посадки-щелк. Мы даже успели затянуться , но вдруг смотрю кориш взлетает и полетел. Метров на пять.Упал, встал , отряхнулся,пошел.прошел два шага и снова упал.Кровища из рта. Ну думаю отбегался. Стрелял снайпер,но явно не в нас.Пуля ударила в бронник по гаснущей траектории. Но эффект все равно убойный. Парняга отделался двумя сломанными ребрами. И фиг его знает,как но он откусил себе кончик языка еще. Но бронник после этого случая я полюбил на всегда.
Гамадрил
QUOTE (yorkshir @ 10.07.2007 - время: 16:02)
Упал, встал , отряхнулся,пошел.прошел два шага и снова упал.
Видать плохо отцы командиры учили....
Тут если услышешь свист пули (свою ты уже не услышешь) то сразу падаешь на землю и врываешься в нее зубами и какой тут вставать,тем более если явно попали по тебе...
А про курение,так это отдельная тема,в частности ночью - курильщик хорошая находка для стрелка и не только снайпера.
yorkshir
QUOTE (Гамадрил @ 10.07.2007 - время: 16:54)
QUOTE (yorkshir @ 10.07.2007 - время: 16:02)
Упал, встал , отряхнулся,пошел.прошел два шага и снова упал.
Видать плохо отцы командиры учили....
Тут если услышешь свист пули (свою ты уже не услышешь) то сразу падаешь на землю и врываешься в нее зубами и какой тут вставать,тем более если явно попали по тебе...
А про курение,так это отдельная тема,в частности ночью - курильщик хорошая находка для стрелка и не только снайпера.
С выше сказанным согласен. Вот только иногда когда после 16 часов мобильного или аэромобильного потрулирования возвращаешся в ПВД, то свисты пуль, вспышки , взрывы,фигня всякая становится таким безразличным. По 40 часов без сна бывало.К койке подползаешь.Бронник на быльце,Сферу под койку.Свалишся .Автомат на пузе.Руки тянутся к шнуркам, но не тут то было.Еще секунда и ты уже в глубоком сне.
Гамадрил
QUOTE (yorkshir @ 10.07.2007 - время: 18:22)
Вот только иногда когда после 16 часов мобильного или аэромобильного потрулирования возвращаешся в ПВД, то свисты пуль, вспышки , взрывы,фигня всякая становится таким безразличным. По 40 часов без сна бывало.К койке подползаешь.Бронник на быльце,Сферу под койку.Свалишся .Автомат на пузе.Руки тянутся к шнуркам, но не тут то было.Еще секунда и ты уже в глубоком сне.
Как все это знакомо Бывало,что мы не спали и по несколько суток( использовали различные транквилизаторы),на счет пуль согласен,что не будешь всегда реагировать на различный свист пуль,но уж если лупят по тебе,то уж врятли будешь вставать в полный рост....жизнь хоть и дана случайно,но она одна
...Херово дело,когда засыпают на посту те,кто должен охранять сон других...
пьяный левша
Несколько раз попадали так что если бы не броник то бы меня здесь не было. Зато когда снимешь после недели непрерывного ношения такое ощущение что оттолкнешься от земли и полетишь.5 класс 18 кг
Это сообщение отредактировал пьяный левша - 25-08-2007 - 08:39
Корк
QUOTE (Гамадрил @ 14.03.2007 - время: 02:44)
Решил создать тему про бронежилеты. И хотелось бы услышать ваши мнения и версии,в частности от участников БД.
Лично по своему опыту,использовал броник считанные разы,даже не смотря на то,что теперь есть более легкие и надежные.
С уважением.
Быстрый сеанс связи и бежать со всех ног с того места. Забудешь позывные, перепутаешь огурцы с картошкой и проорешь все в эфир прямым текстом. Ни о каком бронике речь не могла идти, Р-123 в полном комплекте вещь и так тяжелая. Не успеешь убежать - влупят со всех видов оружия и свои и чужие. Кстати, каской пользоваться - тоже сомнительно. При прямом попадании не спасает, а рикошетом - бывает раскалывается и куском каски мозги вышибает. Если учесть, что "скорлупа" каски находится на 3см от головы, так пуля и так мимо пролетит, без рикошета... Эх, тоскливые воспоминания.
QUOTE
Жаль тему закрыл
Открыл.
Это сообщение отредактировал Корк - 26-01-2010 - 19:20
kazak7484
QUOTE (Корк @ 24.01.2010 - время: 22:38)
QUOTE (Гамадрил @ 14.03.2007 - время: 02:44)
Решил создать тему про бронежилеты. И хотелось бы услышать ваши мнения и версии,в частности от участников БД.
Лично по своему опыту,использовал броник считанные разы,даже не смотря на то,что теперь есть более легкие и надежные.
С уважением.
Быстрый сеанс связи и бежать со всех ног с того места. Забудешь позывные, перепутаешь огурцы с картошкой и проорешь все в эфир прямым текстом. Ни о каком бронике речь не могла идти, Р-123 в полном комплекте вещь и так тяжелая. Не успеешь убежать - влупят со всех видов оружия и свои и чужие. Кстати, каской пользоваться - тоже сомнительно. При прямом попадании не спасает, а рикошетом - бывает раскалывается и куском каски мозги вышибает. Если учесть, что "скорлупа" каски находится на 3см от головы, так пуля и так мимо пролетит, без рикошета... Эх, тоскливые воспоминания. Все. Закрыто.
Ну ты здесь и наворотил. Жаль тему закрыл (кстати ты кто - модератор что ли, чтобы тему закрывать ) КТО НЕ ЛЮБИТ ПЫЛИ, ГРЯЗИ, ТОТ И ЛЕЗЕТ В РОТУ СВЯЗИ. Ты видимо из этой славной когорты. А без связи мы куда, да и на хрен, ни куда. Броник полезная вещь, если бы не он, я бы уже раза четыре покойник был. Другое дело, что он от СВД не спасает - это правильно, пробивает аж на вылет. Но не один снайпер в солдата(если он не пулеметчик и т.д и т.п.) стрелять не будет. а на счет каски - ты вообще не прав. Не мерил - не знаю, а Женьке сказали, что его 1 сантиметр спас. ВСЕ ТЕМА ОТКРЫТА.
Ромэо
Анекдот ИЗ ЖИЗНИ. Не так давно было. Один срочник стоял в охранении. И просёк он, что некоторым отличившимся бойцам дают побывку. Решил и он оличиться. Повесил он свой ПС ЖР на ближайший куст, и расстрелял его из своего весла... ну, АКМ так называли... А потом благополучно напялил на тело. Прибежавшей на выстрелы ГНР он объяснил, что отбил атаку духов и стал ожидать благодарностей и праздника "У Солдата Выходной"... Осмотрели его... а на груди - явно попадание пуль!!! Герой? - герой!... Но на спине - тоже отверстия )))... Не учёл герой, что насквозь с близкого расстояния пробивается )) В итоге получил побывку у замполита с крепкими... э-э-э... выражениями. Но своего добился - на кухню попал. На мойку котлов. До окончания срока. Вывод: учите матчасть ))
Это моё: 68-2-б-125-130-В115-П17 (кто в теме - знает)... вес 9,6... Порхаю как бабочка )))
QUOTE (Корк @ 24.01.2010 - время: 22:38)
...бывает раскалывается и куском каски мозги вышибает......
Согласно матчасти - запредельное смещение по ГОСТу - 20мм. Так что не достанет ни "куском каски" , ни "куском кирасы" )) А кому достанет - тот не по ГОСТу родился...
Это сообщение отредактировал Ромэо - 26-01-2010 - 00:59
kazak7484
QUOTE (Ромэо @ 25.01.2010 - время: 23:39)
ближайший куст, и расстрелял его из своего весла... ну, АКМ так называли...
Без обид, ты все правильно сказал (на счет каски особенно), но ВЕСЛОМ еще с ВОВ снайперку называли, а не АКМ.
Ромэо
QUOTE (kazak7484 @ 26.01.2010 - время: 00:20)
QUOTE (Ромэо @ 25.01.2010 - время: 23:39)
ближайший куст, и расстрелял его из своего весла... ну, АКМ так называли...
Без обид, ты все правильно сказал (на счет каски особенно), но ВЕСЛОМ еще с ВОВ снайперку называли, а не АКМ.
Мабудь и так. Но ещё в в/ч 9524 нас учили с лошади стрелять. Я тогда срочником был. Так вот все командиры АКМ называли не иначе как веслом... возможно, из-за деревянного приклада - мне невдомёк. Но про снайперку - не знал... Что ж... век живи - век учись..... Кстати, кому-нибудь известно, как называют ВСК94 или ВСС? )))
kazak7484
ВСК94 - бесшумная пукалка, но точность(по сравнению с СВД) падает процентов на 40. ВСС - хорошая штука, но чисто для ближнего боя, проще прикладом долбануть.
Ромэо
QUOTE (kazak7484 @ 26.01.2010 - время: 00:48)
ВСК94 - бесшумная пукалка, но точность(по сравнению с СВД) падает процентов на 40. ВСС - хорошая штука, но чисто для ближнего боя, проще прикладом долбануть.
Э-э-э, братишка... я эти "игрушки" уважаю. Може и пукалка, но 9х39 - это не 9х18... и броник пробивает "на ура"! А при выстреле определить местонахождение стрелка - очень затруднительно... И потом... часто ли приходилось стрелять дальше чем на 400 метров? По городу - так больше 25 метров и не бывало (я не припомню такого). И смысл в таких условях СВД... не говоря уже о ОЦ96 иже с ними... Кстати, написал прозвище их случайно )))
kazak7484
Вообще-то здесь про броники тема, а мы с тобой сейчас про СВ будем рассуждать. У каждого своя винтовочка, как любимая женщина, одна, и другой не надо. Моя любовь - СВД с любыми номерами и ты меня не переубедишь. Даже в здешнем НИКЕ у меня её последние цифирки присутствуют 7484. А броник вещь полезная, кто бы что не говорил
Ромэо
Броники и оружие - очень взаимосвязанная вещь. Тем более, что в этой теме можно обсуждать класс защиты (включая оружие ближнего и дальнего боя). А про ВСК94 и ВСС я заёл разговор именно из-за высокой энергии пули - её далеко не каждый броник выдержит. Даже "усиленный". Теоретически в бронежилет можно вложить пластину, которая выдержит даже пулю из крупнокалиберного пулемета. Вот только солдата это никак не спасет. И вот почему. Броня, будь она стальная, кевларовая или композитная, всего лишь задерживает пулю или осколок: только часть её кинетической энергии превращается в тепло при неупругих деформациях жилета и самой пули. Однако импульс при этом сохраняется. И попадая в бронежилет, пистолетная пуля вызывает удар, который можно сравнить с хорошим хуком профессионального боксера. Пуля из автомата ударит по бронепластине с силой кувалды — ломая ребра и отбивая внутренности.Что будет при попадании пули калибром 12,7 мм, нетрудно себе представить. Вряд ли беднягу с разбитыми в фарш легкими и рассыпавшимся позвоночником склеит даже самый опытный хирург.
Корк
QUOTE
Ну ты здесь и наворотил.
Что именно не понятно? Я озвучил личное мнение, только и всего. Мне лишние тяжести ни к чему были. Это не значит, что броники никому не нужны, я согласен с высказываниями многих, нужны. А в "роту связи" не лезут, туда отбирают, при чем желание у будущих камикадзе не спрашивают. То, что в Великую Отечественную считалось подвигом - "вызвать огонь на себя" (а если засекли точку, то и вызывать не нужно) - в Афгане считалось делом обычным, главное иметь быстрые ноги и немного везения... Как разносит каску с башкой я видел один раз. Хватает. Опять же, понимаю, частный случай, как ремни безопасности - всех спасает, а одному не повезет - пока отстегнулся, сгорел в машине...(Закрыто - я имел в виду свой пост, не хочется бередить память, да и походы к психиатру давно в прошлом. Хотел как-то тему открыть "Пост-военный синдром", да, думаю ни к чему это.)
Rim11
QUOTE (Корк @ 26.01.2010 - время: 19:01)
да и походы к психиатру давно в прошлом. Хотел как-то тему открыть "Пост-военный синдром", да, думаю ни к чему это.)
А тебе эскулап помог? Я даже не дёргался, сам врач...
Классная тема! Мне повезло в жизни два раза - я пацаном на военном заводе осваивал производство новой "брони" и шапок. Пока завод демократы не захерили, наши железяки лучшими были! А так - таскал только тогда, когда на технике катались, ну и когда была угроза "позиционки". Каску - никогда, и так железа у всех куча была, просто невозможно. Когда в рейды ходили, усилители снимали, а жилетки все надевали, терпимо, только в жару жарко и в холод холодно.. У меня в группе даже "100" ни одного, но жилеты тут не причём... Один раз прикалывались - товарищ нож в жилете после операции принёс..
mahor
В связи с обстрелами карет Скорой помощи в зоне СВО уже закупают для медицинских бригад