| Сeргeич |
|
(Владимир, ага @ 29-04-2017 - 00:12) (ласомбра @ 29-04-2017 - 00:02) то есть если у священника православная вера. то он и служить будет там где у большинства такая же православная вера. но если в подразделении окажется служащий другой веры например католик или мусульманин. то священник так же будет проводить с ними беседы согласно с постулатами их религии. а при необходимости проведет какие то простые ритуалы. опять же согласно их вере. А если атеист или православный солдат захочет в ислам перейти - православный священник сможет обрезание сделать? Если батюшка сможет отговорить от такого поступка, то он будет Батюшка, а если нет - то обрезание будет не действительное, как и обрезающий. Хирургическая операция, не более. |
| Владимир, ага |
|
(Иeроглиф @ 29-04-2017 - 22:11) (Владимир @ ага , 29-04-2017 - 00:12) (ласомбра @ 29-04-2017 - 00:02) то есть если у священника православная вера. то он и служить будет там где у большинства такая же православная вера. но если в подразделении окажется служащий другой веры например католик или мусульманин. то священник так же будет проводить с ними беседы согласно с постулатами их религии. а при необходимости проведет какие то простые ритуалы. опять же согласно их вере. А если атеист или православный солдат захочет в ислам перейти - православный священник сможет обрезание сделать? Если батюшка сможет отговорить от такого поступка, то он будет Батюшка, а если нет - то обрезание будет не действительное, как и обрезающий. Хирургическая операция, не более. Почему - недействительное? |
| Still Warm |
|
(Владимир, ага @ 29-04-2017 - 22:21) (Иeроглиф @ 29-04-2017 - 22:11) а если нет - то обрезание будет не действительное, как и обрезающий. Хирургическая операция, не более. Почему - недействительное? Потому же, почему и "свечи, купленные вне храма, в храме не действительны". |
| ласомбра |
|
(Still Warm @ 29-04-2017 - 22:34) (Владимир @ ага , 29-04-2017 - 22:21) (Иeроглиф @ 29-04-2017 - 22:11) а если нет - то обрезание будет не действительное, как и обрезающий. Хирургическая операция, не более. Почему - недействительное? Потому же, почему и "свечи, купленные вне храма, в храме не действительны". мне кажется что на гражданке свои правила а в армии свои. в армии если сказали что танк люминевый. а а ложка чугуниевая. то спорить с этим бесполезно... |
| Still Warm |
(ласомбра @ 29-04-2017 - 22:38)мне кажется что на гражданке свои правила а в армии свои. в армии если сказали что танк люминевый. а а ложка чугуниевая. то спорить с этим бесполезно... Зачем же тогда гадать за священника? Там, наверху, самые умные, как решат, так и будет. Но мне одно интересно: в Устав изменения внесут? |
| srg2003 |
|
(ласомбра @ 29-04-2017 - 00:02) (Still Warm @ 27-04-2017 - 23:42) ...это будет мультиконфессиальный священник7... в иностранных армиях это давно уже отработано. армейский священник знает основы всех основных религий. и обрядов. и может провести беседу дать совет или еще как помочь. верующему любой религии. В принципе и в царской армии это было реализовано, большинство полковых священников было православными, но были и католические и протестантские капелланы, раввины, муллы, ламы. Сейчас пока ситуация такая "В настоящее время на штатной основе в войсках и силах работают 83 священнослужителя, в том числе 80 православных, 2 имама в Западном и Южном военных округах и 1 буддистский лама в Восточном военном округе." http://sc.mil.ru/social/organization.htm?i...@morfOrgScience |
| ласомбра |
(srg2003 @ 02-05-2017 - 14:34)...в царской армии это было реализовано... Сейчас упоминание царских времен. Стало как знак качества. в царской армии было много чего реализована. там за заслуги водку наливали перед строем. а за провинности шпицрутенами били. через строй... это все к тому что тогда армия состояла из крепостных. которые служили /за диджабу/ 25 лет между прочим. и в нынешнем времени. не весь их опыт выглядит адекватно... это была присказка. а теперь по фактам. в нынешних иностранных армиях. капеллан - это офицер. причем у него есть право. если он будет рекомендовать уволить солдата. / насчет офицеров не уверен/ то солдата уволят без всяких дополнительных вопросов. а мы помним что в иностранных армиях все контрактники. а вот то что вы описываете. мне кажется что ни один из тех священников - в армии не служил. в ихней среде это не принято. там все поголовно косят. смелые конечно по религиозным мотивам. но большинство ссуться ну или сруться... я честно не понимаю. ну вот придет в вашу часть такой вот наслуживший товарищ со званием святого отца. который на турнике и разу отжаться не сможет. с жиденькой бороденкой. и с претензиями чтоб вы ему руки целовали... я честно говоря не знаю зачем это кому то надо. со стороны смотрится прям БДСМ. а представьте что им еще дадут право увольнять по своему усмотрению... вообще красота получается... |
| srg2003 |
|
ласомбра cейчас упоминание царских времен. Стало как знак качества. в царской армии было много чего реализована. там за заслуги водку наливали перед строем. а за провинности шпицрутенами били. через строй... это все к тому что тогда армия состояла из крепостных. которые служили /за диджабу/ 25 лет между прочим. и в нынешнем времени. не весь их опыт выглядит адекватно... речь не о шпицрутенах, речь о том, что проблема с духовным окормлением не только православных, но и мусульман и т.д. была решена введением в штат священников иных конфессий. Сейчас Минобороны пошло тем же путем. в нынешних иностранных армиях. капеллан - это офицер. причем у него есть право. если он будет рекомендовать уволить солдата. / насчет офицеров не уверен/ то солдата уволят без всяких дополнительных вопросов. а мы помним что в иностранных армиях все контрактники. вообще-то не все, одна из самых сильных в Европе швейцарская армия- призывная, армия Израиля- призывная и т.д. а вот то что вы описываете. мне кажется что ни один из тех священников - в армии не служил. в ихней среде это не принято. там все поголовно косят. смелые конечно по религиозным мотивам. но большинство ссуться ну или сруться... Откуда Вы эту ерунду взяли? Знаю несколько священников- бывших кадровых офицеров, причем прошедших и Афган и много что еще. P.S. Хотите скину пару адресов приходов с такими священниками, Вы приедете туда и в лицо священникам скажите про "ссуться ну или сруться..." и расскажите об итогах встречи? |
| ласомбра |
|
...при чем тут. кого вы знаете7 есть у вас знакомые священники. дык это замечательно. всегда есть кого попросить чтоб они за вас помолились... Это сообщение отредактировал ласомбра - 08-05-2017 - 09:06 |
| srg2003 |
(ласомбра @ 07-05-2017 - 21:22)...при чем тут. кого вы знаете7 есть у вас знакомые священники. дык это замечательно. всегда есть кого попросить чтоб они за вас помолились... Я так и подумал, что на мой вопрос- "P.S. Хотите скину пару адресов приходов с такими священниками, Вы приедете туда и в лицо священникам скажите про "ссуться ну или сруться..." и расскажите об итогах встречи?" Вы так и не ответите, да ладно, предыдущий вариант Вашего ответа был забавнее)) И все же, откуда Вы взяли ерунду, что "мне кажется что ни один из тех священников - в армии не служил. в ихней среде это не принято. там все поголовно косят. смелые конечно по религиозным мотивам. но большинство ссуться ну или сруться." Я же говорил, о том, что Ваши высказывания не соответствуют действительности, среди священников немало и служивших и воевавших и я даже предлагал назвать конкретные приходы))) |
| Сeргeич |
| Священники, это не только призвание, но и профессия. Разве можно обвинять профессию? Люди все разные, у всех есть свои недостатки. Среди священников предостаточно людей с боевым прошлым и просто отслуживших в армии. |
| ласомбра |
|
вы в самом деле наверно великий знаток человеческой души. если смогли предугадать. что даже мысли такой не возникнет. что бы куда то ехать. даже если б дело происходило не за три границы. и то вряд ли меня посетила бы такая светлая мысль... да и интересует меня всего один вопрос: на каких машинах ездят ваши знакомые священники ветераны7 что касается темы. то каждая профессия имеет свою специфику. и накладывает определенные требования. которые обойти нельзя. кстати когда я говорю про священников то имею ввиду всех людей которые находятся в этой нише. и имелось в виду что это довольно специфический контингент... ЗЫ. в любом случае. даже если это лучшие люди нашего времени. даже в этом случае. картина где прихожане целуют руки священнику мне кажется странной... |
| srg2003 |
|
ласомбра что касается темы. то каждая профессия имеет свою специфику. и накладывает определенные требования. которые обойти нельзя. кстати когда я говорю про священников то имею ввиду всех людей которые находятся в этой нише. и имелось в виду что это довольно специфический контингент... Как же лично Вы понимаете эту специфику и требования? вы в самом деле наверно великий знаток человеческой души. если смогли предугадать. что даже мысли такой не возникнет.что бы куда то ехать. даже если б дело происходило не за три границы. и то вряд ли меня посетила бы такая светлая мысль... все просто, смелость в заочных обвинениях обычно обратно пропорциональна смелости при личной встрече. да и интересует меня всего один вопрос: на каких машинах ездят ваши знакомые священники ветераны7 Честно скажу- даже не интересовался, обычно представление о людях складывается от их поведения, а не о том, на чем человек ездит или что носит. ЗЫ. в любом случае. даже если это лучшие люди нашего времени. даже в этом случае. картина где прихожане целуют руки священнику мне кажется странной... проблема решается очень просто- не целуйте. |
| Сeргeич |
|
(srg2003 @ 12-05-2017 - 01:28) проблема решается очень просто- не целуйте. Да, я вот не целую. В разных деноминациях разные взгляды. Я уважительно отношусь к пастору (в церкви, куда я захожу порой), но руки ему никто не целует и благословлений никто не просит на каждый чих. Кстати, были у меня деловые отношения с православным епископом. Так вот, руку он мне не совал и крестил в спину и шепотом благославлял. Мне кажется что это все раздуто слишком, слишком акцентированно. Благославление не порог, не стоит спотыкаться об него. |
| Сeргeич |
(ласомбра @ 11-05-2017 - 23:23)кстати когда я говорю про священников то имею ввиду всех людей которые находятся в этой нише. Все - это те кто ходит в церковь? |
| ласомбра |
|
(srg2003 @ 12-05-2017 - 01:28) проблема решается очень просто- не целуйте. нет. проблема так не решается. потому что дальше возникает вопрос: - а зачем ходить туда, где тебе что то не нравится7 или тебя что то не устраивает. может лучше туда не ходить вообще7 а то получается как встречаться с теткой. в которой что то не нравится. ну лицо например. или еще что. а тебе советуют: -а ты свет выключай. чтоб не видно было ее лица. и насчет целования рук. это я только один пример привел. а таких примеров можно привести вагон и еще маленькую тележку... Честно скажу- даже не интересовался, обычно представление о людях складывается от их поведения, а не о том, на чем человек ездит или что носит. машина это ключевой момент. потому как поведение и прочее. можно описывать по разному. русский язык позволяет одно и то же поведение. или одного и того же человека описать как положительно. так и отрицательно. а машина - это уже момент конкретный. я даже не могу представить как это может быть. потому как машина вещь заметная. ну только если вы тех людей в глаза ни разу не видели... Как же лично Вы понимаете эту специфику и требования?для работы в среде артистов. требуются люди истероидного типа. а вот для работы например физиком теоретиком требуются совсем другие. и вот если какой ни будь типичный физик попадет в среду артистов. то он там не сможет. над ним будут стебаться все. то же самое если артист попадет к физикам... и так со всеми профессиями. каждая профессия требует людей определенного склада характера... в том числе и работа в церкви. все просто, смелость в заочных обвинениях обычно обратно пропорциональна смелости при личной встрече.ну чего ж вы тогда не предложили свою кандидатуру. это ж вы считаете что что тут есть обвинения. ну так собой бы и грозилисъ... Это сообщение отредактировал ласомбра - 15-05-2017 - 07:19 |
| srg2003 |
|
ласомбра нет. проблема так не решается. потому что дальше возникает вопрос: - а зачем ходить туда, где тебе что то не нравится7 или тебя что то не устраивает. может лучше туда не ходить вообще7 Вы поговорку "не лезьте в чужой монастырь со своим уставом" не слышали? Если не нравятся порядки в церкви- не ходите, разве Вас кто-то заставляет? а то получается как встречаться с теткой. в которой что то не нравится. ну лицо например. или еще что. а тебе советуют: -а ты свет выключай. чтоб не видно было ее лица. так не встречайтесь с такой теткой, кто Вас заставляет? машина это ключевой момент. потому как поведение и прочее. можно описывать по разному. русский язык позволяет одно и то же поведение. или одного и того же человека описать как положительно. так и отрицательно. а машина - это уже момент конкретный. я даже не могу представить как это может быть. потому как машина вещь заметная. ну только если вы тех людей в глаза ни разу не видели... Для Вас может быть, для меня нет. Обычно со священниками общаюсь в храме, а туда все ходят пешком. Выяснять чья машина стоит у храма желания нет. Когда я священника приглашал домой квартиру освятить и помогал утварь поднять, то конечно видно, что за машина)) для работы в среде артистов. требуются люди истероидного типа. а вот для работы например физиком теоретиком требуются совсем другие. и вот если какой ни будь типичный физик попадет в среду артистов. то он там не сможет. над ним будут стебаться все. то же самое если артист попадет к физикам... и так со всеми профессиями. каждая профессия требует людей определенного склада характера... в том числе и работа в церкви. И какой склад характера, по-Вашему должен быть у священника? Из того, что я вижу- это высокий уровень самодисциплины, выносливость, чтобы отстоять все службы, высокий уровень терпения и сопереживания, чтобы выслушивать регулярно десятки прихожан на исповеди, к каждому найти подход. ну чего ж вы тогда не предложили свою кандидатуру. это ж вы считаете что что тут есть обвинения. ну так собой бы и грозилисъ... Элементарно- я же не священник и не кадровый военный. |
| Сeргeич |
| Ну, со священниками понятно, а как быть с христианами? Брать им в руки оружие, или грех? |
| srg2003 |
(Иeроглиф @ 17-05-2017 - 09:16)Ну, со священниками понятно, а как быть с христианами? Брать им в руки оружие, или грех? Есть интересная книга на эту тему у Ильина, автор хоть и весьма неоднозначен и местами совсем не туда его заносит, но в работе "Сопротивление Злу силою" его доводы мне показались убедительными. Направляя оружие на человека христианин всегда рискует своей бессмертной душой, и оправдать его может только то, что он предотвращает гораздо большее зло -защищает отечество от врагов, защищает себя или окружающих от бандитов и т.д. Причем если он этого не делает, не сопротивляется злу силой, когда это крайне необходимо он потворствует этому злу, способствует его распространению. Имхо в Великую отечественную особенно ярко проявился христианский подход у Красной Армии- уничтожали в бою немецких солдат и их пособников, казнили преступников, которых исправить уже было нельзя, при этом гуманно обращались с пленными, с мирным населением. Такой же подход практикуется по российским влиянием и в Сирии сейчас- непримиримые уничтожаются, но для сохранения жизней солдат и мирного населения практикуется массовое заключение перемирий, амнистии для тех, кто сдает оружие, и даже эвакуация из котлов боевиков с семьями. |
| Сeргeич |
| srg2003, не убедительно. Давайте еще порассуждаем о хлебном ноже: резать, или убивать. Что есть Родина для христианина, Горней мир, или место рождения по паспарту? И потом, не стоит привязывать крайнюю необходимость к нравственности. Здесь и сейчас - замечательно, а будующее? |
| srg2003 |
|
Иeроглиф srg2003, не убедительно. Фраза "не убедительно"- не аргумент, это оценочное суждение. Давайте еще порассуждаем о хлебном ноже: резать, или убивать. Что есть Родина для христианина, Горней мир, или место рождения по паспарту? место, где родился и живет.Живем мы пока на земле, а Царствие Небесное еще заслужить надо. Если хотите совсем уж просто, на Вас, на ближних нападают- что будете делать, сдаваться, потворствовать, помогать насильнику или защищаться? И потом, не стоит привязывать крайнюю необходимость к нравственности. Здесь и сейчас - замечательно, а будующее? Почему не стоит? Рассматриваем же не сферического коня в вакууме, а действия в конкретных обстоятельствах. |
| ласомбра |
|
(Иeроглиф @ 13-05-2017 - 15:16) (ласомбра @ 11-05-2017 - 23:23) кстати когда я говорю про священников то имею ввиду всех людей которые находятся в этой нише. Все - это те кто ходит в церковь? нельзя сказать что это те кто ХОДИТ в церковь. мало ли кто туда ходит и зачем. может туда бомж какой ни будь зайдет. а может воришка посмотреть нельзя ли чего упереть... я говорю про тех кто ВХОДИТ. ну упрощенно. тот кто там работает. ведь в больших церквях штат как в Госдуме. что по каждому топик создавать7 |
| ласомбра |
|
и еще. тема топика ТС обозначена довольно ясно: ...о христианах, взявших в руки оружие и о священниках, благословляющих их на это. Насколько это сопоставимо с вероучением и христианской нравственностью? предлагаю и ограничится этой темой. а все что не входит в нее перенести на другие соответствующие подфорумы. дело в том что мне так кажется что у форума люди в погонах. есть своя специфика. лично я от них даже слов таких не слышал никогда. ну типа: царствие небесное или бессмертная душа ну и в таком духе. поэтому мне кажется что на этом форуме. обсуждение должно быть немного в другом русле... спасибо за понимание... ЗЫ. а по теме топика. можно провести аналогию с красным крестом. ну с медперсоналом. они вроде бы на самом полек боя. вытаскивают раненых. но по международным конвенциям им запрещено участвовать в боевых операциях и брать в руки оружие. именно для этого они носят заметный красный крест что бы сообщить обоим сторонам конфликта. что они мирные люди в бою не участвуют. и что по ним не надо стрелять. да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено. думаю что и священники находятся в такой же ситуации. Это сообщение отредактировал ласомбра - 17-05-2017 - 21:00 |
| srg2003 |
|
(ласомбра @ 17-05-2017 - 20:13) (Иeроглиф @ 13-05-2017 - 15:16) (ласомбра @ 11-05-2017 - 23:23) кстати когда я говорю про священников то имею ввиду всех людей которые находятся в этой нише. Все - это те кто ходит в церковь? нельзя сказать что это те кто ХОДИТ в церковь. мало ли кто туда ходит и зачем. Входят в Церковь очень многие. Миряне, прихожане это члены церкви. Если говорить о "работниках" Церкви в смысле трудовго законодательства, то это конечно более узкий круг, но и он подразделяется на священников и остальных работников. |
| srg2003 |
|
ласомбра ЗЫ. а по теме топика. можно провести аналогию с красным крестом. ну с медперсоналом. они вроде бы на самом полек боя. вытаскивают раненых. но по международным конвенциям им запрещено участвовать в боевых операциях и брать в руки оружие. именно для этого они носят заметный красный крест что бы сообщить обоим сторонам конфликта. что они мирные люди в бою не участвуют. и что по ним не надо стрелять. Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет. да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено. Вы путаете медсестер, которые были в основном военнослужащими РККА и сотрудников Красного Креста. думаю что и священники находятся в такой же ситуации. со священниками все просто- если священник участвует в боевых действиях- он лишается сана. |
| ласомбра |
(srg2003 @ 18-05-2017 - 13:38)Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет. да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено. Вы путаете медсестер, которые были в основном военнослужащими РККА и сотрудников Красного Креста. вообще то при написании я ориентировался на конкретный случай дореволюционного периода. когда женщина медсестра была кавалером георгиевских крестов. а крест давался исключительно за боевые заслуги. и не за что больше. пишу по памяти. но точно помню что первый крест она получила за то что в критической ситуации села за пулемет и тем самым изменила исход боя. в зарубежной прессе был скандал. но наша сторона пропустила это мимо ушей... я понимаю конечно что у русских свой собственный путь. и заграница - не указ. но. зачем медсестрам носить красный крест7 который на поле боя демаскирует. и создает дополнительную угрозу. Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет. и зачем брать оружие. если стрелять из него тебе нельзя7 более того. на поле боя если человек похож на солдата. то есть он одет в военную форму. у него в руках оружие. и вообще он ведет себя как солдат. то и обращаться с ним будут как с солдатом. то есть стрелять на поражение. с намерением убить. никто разбираться особо не будет. |
| srg2003 |
|
(ласомбра @ 19-05-2017 - 07:56) (srg2003 @ 18-05-2017 - 13:38) Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет. да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено. Вы путаете медсестер, которые были в основном военнослужащими РККА и сотрудников Красного Креста. вообще то при написании я ориентировался на конкретный случай дореволюционного периода. когда женщина медсестра была кавалером георгиевских крестов. а крест давался исключительно за боевые заслуги. и не за что больше. пишу по памяти. но точно помню что первый крест она получила за то что в критической ситуации села за пулемет и тем самым изменила исход боя. в зарубежной прессе был скандал. но наша сторона пропустила это мимо ушей... Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет. и зачем брать оружие. если стрелять из него тебе нельзя7 более того. на поле боя если человек похож на солдата. то есть он одет в военную форму. у него в руках оружие. и вообще он ведет себя как солдат. то и обращаться с ним будут как с солдатом. то есть стрелять на поражение. с намерением убить. никто разбираться особо не будет. 1. Медсестра Красного креста или медсестра армейской медслужбы? Последних было намного больше, особенно на передовой. Красный крест большей частью работал в тылу с раненными солдатами, мирным населением, беженцами, пленными. 2. Причем здесь русские? Международные конвенции разрешают использовать красный крест, полумесяц и т.д. любым медицинским службам. 3. Конвенции запрещают участвовать в боевых действиях на чьей-то то стороне, но не запрещают самооборону от бандитов, мародеров, охранять грузы. |
| mahor |
| поднял тему |
| mahor |
|
Мифы -мифами, а факты- фактами. У меня есть однокурсник, который достаточно послужил офицером, а потом уволился и вошёл в Церковь от рядового монаха. Сейчас он настоятель одного из монастырей, игумен. Мы по дружески общаемся по имени, а официально при его прихожанах -Ваше Высоко Преподобие. И это факт железный. Какие погоны? Он их помнит конечно и дома китель висит. Он рясу носит |
| Keyti |
| Вообще с юридической точки зрения, показания священнослужителей не являются доказательствами по уголовному делу. А то что сами ОРДэшники в свое время допытывались у священников какие то сведения о прихожанах, такое вполне могло быть. Но опять же, это какое время было. Жуть! |
| mahor |
|
(Keyti @ 03-08-2024 - 20:05) Вообще с юридической точки зрения, показания священнослужителей не являются доказательствами по уголовному делу. А то что сами ОРДэшники в свое время допытывались у священников какие то сведения о прихожанах, такое вполне могло быть. Но опять же, это какое время было. Жуть! Благодарствую за весточку. Тема очень деликатная. Не всем "по зубам". Мне как-то сказали, ты полгода минимум не можешь ходить в церковь после Чечни. А я ходил. Что за чушь?) К нам прилетал один раз на вертолёте, но не один конечно, в составе многих ,батюшка с монахами - трое , кажется, и общался с нами, молебен отслужил. Подарил Сретенские молитвенники, пояса Живые помощи, и солдатам ещё и крестики раздавали, кого-то даже успел покрестить. Полгода не ходить в Церковь. Вот уж точно ересь в мозгах. Как говорили фронтовики: в окопах не верующих в Бога нет Это сообщение отредактировал mahor - 03-08-2024 - 20:30 |
| Nadejda19 |
| Был еще случай. Как то к священнику через одного посредника обратились наши солдаты Афганцы. Вопрос стоял так. Как нам теперь быть, как спастись, у нас же руки в крови!? То ответил. Передайте им, что я очень рад за них! Что они видят свои прегрешения и теперь имеют дорогу покаяния. А весь такой хороший и не вижу своих грехов! "..Поскольку первым признаком начинающегося здравия души, является видение своих грехов, бесчисленных как песок морской!..". Исаак Сирин. |
| mahor |
|
Я служил в нормальном таком соединении и даже кое-что сделал для Церкви , найдя у одного из моджахедов список предметов, похищенных из разграбленной церкви. Оказывается этот список был отнят у участкового милиционера, которого убили. Так я этот листочек сам отвёз на Сретенку в Москве. Приняли, сказали, что будут знать, что пропало. Затем многих наших Церковь решила наградить какими-то орденами. Зелёный крест, с серебристым окладом. Я отказался и фамилию свою вписывать не стал. Орден? Я такого не понимаю. Ордена за подвиги, а это поступки. Может зря я это вспомнил |
| Nadejda19 |
(mahor @ 03-08-2024 - 20:27)Мне как-то сказали, ты полгода минимум не можешь ходить в церковь после Чечни. А я ходил. Что за чушь? В церковной практике есть одно такое положение. Воевать можно тоже по разному. Одно дело воевать с ненавистью в душе. И совсем другое без этого. Так вот на случай первого положения, на солдатика накладывается не большая епитимия на коротки срок. То есть запрет на причастие в это время. И все! Это делается так сказать, для подстраховки. Во всех остальных случаях к причастию допускают после обычного покаяния на исповеди как и всем остальным людям. |
| mahor |
|
(Nadejda19 @ 03-08-2024 - 20:45) (mahor @ 03-08-2024 - 20:27) Мне как-то сказали, ты полгода минимум не можешь ходить в церковь после Чечни. А я ходил. Что за чушь? В церковной практике есть одно такое положение. Воевать можно тоже по разному. Одно дело воевать с ненавистью в душе. И совсем другое без этого. Так вот на случай первого положения, на солдатика накладывается не большая епитимия на коротки срок. То есть запрет на причастие в это время. И все! Это делается так сказать, для подстраховки. Во всех остальных случаях к причастию допускают после обычного покаяния на исповеди как и всем остальным людям. О причастии я не говорю. Меня помню на Службе батюшка так сверлил глазами, как буд-то знал откуда я приехал. Но запретить никто не может. Церковникам к окопам можно, а нам к ним нет. Какая ненависть? Мы Родину защищали. Я контузию получил. В станицах, захваченных этими наёмниками, люди вздохнули. когда мы вошли. Спрашивали: А ведь вы ненадолго? Мы отвечали : Навсегда. Среди чеченцев есть вполне нормальные люди. Русских, казаков там действительно оставалось мало. Но видно же отношение. И разграбленный Храм... Да много чего Это сообщение отредактировал mahor - 03-08-2024 - 20:57 |