Свободная продажа оружия

А что теория? Прям каждый купивший пистолет становится стрелком от бога? Не бывает такого! Наличие ствола в кармане у честного гражданина должно сопровождаться наличием навыков по стрельбе. А то он пристрелит кого попало, или сам себе яйца отстрелит. Я за то, чобы оружие продавалось не каждому желающему, а прошедшим медкомиссию не имеющим судимости совершеннолетним гражданам, сдавшим нормативы по обращению с оружием и стрельбе.
Если тебя вдруг возьмут в заложники, а ты решишь поиграться в рэмбо, тебя пристрелят не задумываясь. А если боишься ножа в спину, купи себе броник и ходи стремаясь всех вокруг. Разрешая свободную продажу оружия вы породите всплеск преступности-те, кто хотел купить волыну для преступных целей, но не мог этого сделать в силу существующих ограничений, купят их. А в случае с психами ещё и применят-у них свои тараканы в голове-им плевать, что поймают. Главное-сиюминутный порыв.

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-05-2007 - 16:30

Играть будет не то что владелец пистолета с помощью оного "одним махом семерых убивахом", а то что потенциальный преступник/насильник/правонарушитель одним словом, в планировании своих противозаконных деяний будет учитывать потенциалную возможность вооруженного сопротивления жертвы или свидетелей, что и приведет (приводило) к существенному снижению насильственных преступлений против личности.

Положительный эффект от легалайз короткоствола можно еще и значительно усилить, если его сопроводить правильной пиар-компанией, типа сообщейний из СМИ "друзья выпили пива, хотели отобрать понравившийся мобильник у ботаника, все трое умерли, к ботанику получил почетную грамоту от общества трезвости" или "катались на класной тюнингованной десятке, понравилась девочка, пытались познакомиться поближе против ее воли, три трупа, один будет жить, но двигаться и размножаться не сможет больше никогда, выживший награжден премией Дарвина" ну и т.д.

Цель легалайза не в том что бы граждане перестреляли всех преступников, а в том чтобы преступники боялись злоумышлять против граждан.
Кстати, у амеров более половины преступлений пресекаються именно гражданами, а не полицией. Леньки сцылку искать, но если закажете, то найду

зы. Задолбала фраза "свободная продажа оружия" и ее привязка к Америке. В Америке так же как и в РФ (или Украине) оружие продают несудимым вменяемым здоровым гражданам. Легальной "свободной продажи оружия" в природе не существует. Это я о цивилизованных странах и местностях пишу.

Это сообщение отредактировал sebur - 18-05-2007 - 17:17

Тю
Так мы оказываеться единомышленники
Я тоже за то чтобы "оружие продавали прошедшим медкомиссию не имеющим судимости совершеннолетним гражданам, сдавшим нормативы по обращению с оружием и стрельбе."

Ну разве что плюс любое оружие продавали и всем прошедшим медкомиссию и т.д. гражданам.

Глупость несусветная. Если бандит будет знать, что у жертвы есть ствол, он её для верности сзади пырнёт ножом в спину и оберёт за милую душу.

А проводить пропаганду самообороны огнестрелом вообще кошмар. Знаете, сколько дураков смотрят рекламу и понимают её буквально? Вот так вот спросишь как пройти в библиотеку-а в итоге получишь пулю в хлебальник. Очень приятно... Откого вы пытаетесь самообороняться-то? От своих ночных кошмаров? Что-то я не вижу у себя в районе банд гопников и нервных, ждущих очередного налёта продавцов. Меньше боевики смотреть надо, господа, и новости. Иначе по пьяни вспомните, что там реклама вам говорит и пристукнете собутыльника тренировки ради...

А вам так хочется сделать легальный схрон боеприпасов у себя в кладовке? Запишитесь лучше в стрелковый или охотничий клуб.

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-05-2007 - 17:28

Веселых гопников у тебя на райне нет, а убивцев готовых к мочеву за мобилку и двадцать/пятьдесят баксов из кошелка полно?

Супер
Тоесть показывать шедевральные сериалы типа Бригады это нормально и правильно для неокрепших мозгов, а предложенный мной вариант, ну просто капец. Формирует неправильные .ля стериотипы

Интересно, почему ты самооборонщиков боишся больше чем гопоты? Как то с "работой" связано?

Я, к примеру, Путина не видел, но это совсем не значит что его нет

Вобщем то, ты прав. Ружжо у меня уже лет семь есть. Пользовал я его за это время от силы раз десять. Если бы сильно хотел, то возможность приобрести легально огнестрельный пистолет или револьвер тоже имею. Сильно-сильно хотеть надо.
Такого желание у меня нет. Да и жаба давит в десятки раз за подобную возможность переплачивать.

зы. Речь не о том. Разрешить приобретение и ношение короткоствольных огнестрелов - это просто разумно. Именно с позиции государства

Молодец, хорошо подметил...

Ещё лучше...
P.S. Спасибо. Поржал...

Алкаши у нас крутятся, и дать бутылкой по кумполу сзади вполне в их духе. а вот гопников почему-то нету...

опять же я этого не говорил. Я имел в виду, что большинство из ратующих за свободную продажу оружия людей слишком много насмотрелись новостей и боевиков. Я что, один что ли здесь, вокруг которого не вьётся стайка убивцев, разбойников и гопников? Вот что-то сомневаюсь...

Потому что гопоты у нас в районе не водится, а получить пулю от идиота-самооборонщика, особенно когда он будет стрелять в гопника, а попадёт в тебя, не очень-то занятная перспективка. правда? Нет у нас в стране культуры обращения с оружием.

И потом, а вы дадите 100% гарантию, что застреливший (пусть и из самообороны)своего товарища ботаник не тронется рассудком и уверенный в своей безнаказанности не пойдёт мочить обидчиков направо-налево?

Это сообщение отредактировал Rambus - 18-05-2007 - 20:44

1. если есть вероятность срыва терракта из-за вооруженного сопротивления, то смысла в операции по захвату заложников просто нет, как думаете почему в Израиле так редки случаи захвата заложников при очень тяжелой внешней ситуации? не потому ли, что при таких попытках граждане террористов просто убивают, за что им респект
2. скорее психи постараются найти место с еззащиными жертвами. сколько случаев массовых расстрелов было в стрелковых тирах, на стрельбищах, в оружейных магазинах, на ганшоу и т.д., т.е. в местах где люди априори вооружены? или они храбрые только с безоружным?
3. назовите мне плиз хотя бы один пластиковый пистолет без металлического усм, ствола, патронов?
4. а как ону узнает у кого именно пистолет?
5. по-вашему лучше, чтобы один урод строил в коридор десятки безоружных людей и спокойно их расстреливал?
6. от кого? в России свыше полумиллиона насильственных преступлений в год из них свыше 30 тыс. убийств
7. УК отменили? когда?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 18-05-2007 - 23:04

А разве суть вопроса сводится к тому, чтобы им всех обязали приобрести оружие?


Почему выступающие против легальной продажи оружия в качестве главного аргументы высказывают опасность - "по пьяни все друг друга перестреляют"??? Вы по себе судите? Откуда такое отношение к своему народу? Почему "подвыпивший мужик" обязательно должен взять пистолет и идти кого-нибудь валить?

Если лично у вас страх перед оружием, что обязательно дадут сзади по голове, чтобы его отнять - ну не покупайте, не носите. Никто же не заставляет. У человека есть право на самооборону, а уж как самообороняться - ходить с оружием или нос из дома не высовывать - это человек вправе решать сам.

1) Срыв теракта-это долгая и кропотливая работа спецслужб, а не геройский поступок одного супермэна с пушкой. Телек меньше смотреть надо

2) Психи по натуре своей непредсказуемы. Только вот скажи, у тебя есть хотя бы одно постоянно действующее ганшоу рядом? нет? так почему же вдруг психи не расстреливают там людей? А в тире или оружейном магазине психу пушку никто не даст. Со своей же он и в более людных местах накуролесить может

3) Насколько я помню, Glock создавали именно с целью обмана рамок. Там же не обязательно 100% пластик, до 50 грамм металла рамке параллельны

4) Ясен пень как, раз знает, что препод вооружён, то его первым и грохнет. Преподы же по одному на класс сидят. И вообще стрельба-это не их дело, нельзя быстро препода сделать профессиональным стрелком

5) А по-вашему лучше чтобы этих уродов было много? Сколько случаев массового расстрела людей психопатом зафиксировано в США, а сколько в России?

6) А ещё в стране 140 миллионов жителей. И они регулярно рождаются, умирают, сходят с ума, заболевают, ходят на работу и т.д. Сколько конкретно преступлений реально могло бы быть предотвращено будь у жертвы наган? Вы не задумывались, что этих жертв не гопники всех поголовно насмерть забили? Если кто-то хочет убить жертву, он не будет нестись на неё издалека размахивая топором, он подойдёт к ней и пристрелит в упор и без предупреждения.

7) А при чём тут УК? что-то не очень он помог тем, кто пострадал от преступлений. А легализация стволов только добавит проблем с криминалом.

Какая самооборона? Вы что, миллионы постоянно в кармане носите? Для того, чтобы не попасть в опасную ситуацию, достаточно просто соблюдать элементарные правила поведения. А то так и будут все от всех шугаться да ствол в кобуре теребить. Давайте уж вообще купим полную униформу спецназовца, автомат с подствольником и ящик гранат-вот тогда ни один гопник с ножичком не пристанет.

Вы не задумывались, что гопникам тоже будет проще купить ствол и махать им около вашего виска? Лучше об этом беспокойтесь. Когда десяток вооружённых стволами гопников (а они по одному не шляются) наедет на вас с одним стволом, вы как миленький снимете последнюю рубашку и отдадите её им. Потому что пустив пулю в одного получите несколько от других.

Миллионы я не нощу. И по темным закоулкам с целью пощекотать нервы не хожу.
Когда в 9 вечера возле супермаркета идет мочилово арматурой по башке - какие тут правила поведения? Никто не нарывается, ни до кого не докапывается, со стволом не понтуется - народ с покупками по домам расходится. Просто откуда ни возьмись появляется урод, который берет арматуру и идет гасить прохожих.
Про какие правила поведения тут можно говорить?

К вопросу о стволах у гопников. Я уже писал в этой теме, что лицензионная продажа подразумевает создание пулегильзотеки. И гопник будет в курсе, что если в ком-то найдут пулю из его ствола, то он идет отбывать срок.

Видимо, не совсем помните...
Глок создавали для участия в конкурсе на армейский пистолет, и железа там - намного поболее 50 грассов (я о 18/19 моделях, которые и есть "родоначальники" семейства) Есть "спецмодификация" глока-23 с металлокерамическими элементами, включая ствол...для обмана "рамки"
вот только ресурс его - 100 выстрелов (а нормальный Глок - дает до 100 000) и делают ее австрияки - исключительно по заказам спецслужб и с астрономической ценой.

ИМХО. Думаю все таки надо разделить понятия "свободная продажа" и "регулируемый оборот". Потому как первое предопределеят возможность купить ствол любому желающему (что, естественно - нонсенс) , а второе - человеку, понимающему и могущему доказать - ЗАЧЕМ ему это оружие и ГОТОВОМУ НЕСТИ ЗА НЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Жестячный у вас район... У нас почему-то около супермаркетов гопники с арматурой ни разу не появлялись. Может плохо ищу?

А насчёт пулегильзотеки-так купит-то он с целью поугрожать, т.е. помахать перед носом пушкой, чтобы получить желаемое. Ни о какой пальбе речи не идёт. А вот когда вы достанете ствол и всадите пулю кому-нибудь из них в живот, они получат полное право вас расстрелять мотивируя защитой собственной жизни. Если же они ограбят вас без единого выстрела, только припугнув количеством стволов, то пулегильзотека вообще будет беспомощна.

А разве сейчас регулируемого оборота нет? Если бы его не было, то у всех охранников были бы в кобурах огурцы, а охотники бы с рогатками на уток ходили

Это сообщение отредактировал Rambus - 19-05-2007 - 01:10

Очень часто происходит именно такая подмена понятий. И многие начинают представлять себе магазины, где на полках лежат горы ПМов, Глоков и Беретт. А между этими стеллажами ходят гопники, наркоманы и алкоголики. Которым не терпится купить ствол, чтобы по пьяни всех перестрелять.

Но все же надо помнить, что оружие - штука недешевая (хотя у нас советский ТТ можно купить за 80 баксов, ну и где-то 200 баксов на курсы-справки-сейф-лицензию), и многим окажется не по карману, - уж лучше водки закупить и забухать на те же деньги.
Купят ярые поклонники, поиграются, да в сейфы сложат. Преступность не возрастет и не снизится.

Юмор в том, что я живу в одном из самых спокойных районов Риги. И такие инцеденты здесь пока единичны. К счастью.

Не страшно при таком раскладе? А вдруг, сосед-пьяница из длинноствола пальнет? Или у охранника крышу перекроет?

Это сообщение отредактировал Толстячок Хотей - 19-05-2007 - 01:19

Ярые поклонники купят и так, ничего тут менять не нужно. Не кажется ли Вам свинством, что на лоббирование интересов очень узкой прослойки энтузиастов пойдут деньги ВСЕХ налогоплательщиков? Вы хоть представляете, сколько денег ахнут на издание такого закона, а сколько ещё скоммуниздят под шумок?

Если у человека есть деньги и жгучее желание купить ствол для самообороны, он его купит и сейчас, облегчение процедуры получения оружия только добавит ему ситуаций, в которых этот ствол ему придётся использовать.

Что-то не страшно... Сосед-пьяница с длинностволом ко мне домой не придёт, а протрезвев уберёт его на место. Если он с ружьём будет шляться по улице, его загребут в обезьянник ребята с калашами. А в охранники должны брать людей, прошедших медкомиссию... Да и не так их много, охранников этих. Гораздо меньше чем просто обеспеченных дураков

Это сообщение отредактировал Rambus - 19-05-2007 - 01:23

И что же он купит? Темный ПМ? И, самооборонившись, возьмет на себя все "висяки" с этого ствола.

Я так понимаю, тут обсуждается боевое короткоствольное оружие, которое на данным момент в России не продается? А не оружие нелетального действия.
Посему вопрос - что купит себе человек для самообороны из оружия летального? Только темное.

А когда вы из этой пукалки выбьете одному из них глаз, остальные шакалы разбегутся, оставив товарища подыхать в луже крови.

Это сообщение отредактировал Rambus - 19-05-2007 - 02:07

То, что есть ситуации, когда и автомат не поможет - никто не отрицает.
Я клоню к тому,что если государство дает мне право использовать для защиты себя и близких боевое оружие - я буду этим пользоваться.