Стрельба с обеих рук.

Безусловно.

Но неужели вы будете спорить с тем, что существуют приёмы ухода с линии огня? это ведь никакие не чистильщики, даже не в школе милиции, а в обычном гражданском спортклубе, самбо например, их изучают.
Тогда получается, что захват живым вооруженного противника в принципе не возможен? У двух вооруженных людей равный шанс на успех, так? для того, чтобы этот шанс повысить и применяются различные... "трюки" в том числе и то, что тут мы называли "качанием маятника" и стрельба "по-македонски"
Ну, а кто кого... думаю тут и спорить не о чем.

ИМХО о том что не стоит воспринимать художественное произведение как инструкции. Это может оказаться выдумкой.
Повторяю у Богомолова описан следующий способ взять противника живьём: Спровоцировать на открытие огня, выставляя себя в качстве мишени, а затем "запугивая" его стрельбой взять живым. Иногда стрелять по конечностям. Важными элементами при этом являтся стрельба с двух рук и качание маятника.

Конечно мои знания основаны на книгах и кино, но везде говорится о том, что преступника надо брать неожиданно для него, чтобы он не сумел воспользоваться оружием. Иначе результат не прогнозируем.

Сейчас много чего изучают. Тренинги, семинары, курсы. Все кушать хотят.
У меня простой вопрос, а откуда вы знаете где в данный момент находится эта таинственная линия огня(куда ствол направлен)? Должны же вы знать с чего уходить

совершенно верно, +

Вот немного покопался в сети... сравним

Вот оно как... в русской армии до революции. Жаль я эту книгу не читал, нашёл только отрывок

Да я понял Но вот это... ну немного наивно звучит
(Без обид дружище vegra я не из тех, кто любит кричать, мол я тут крутой спец, а вы все так - погулять вышли. Я наоборот всегда за то, что бы все могли высказывать свои мысли и мнения, ни к чему тут кичиться...)

Так это просто видно , ведь мы говорим о боестолкновении на короткой дистанции, буквально несколько шагов. Уход с линии огня... в нём уж точно нет ничего мистического или особо сложного, я думаю меня в этом поддержат большинство, кто имел с этим дело. Очень простые передвижения, финты, ну и совсем немного маленьких тонкостей, например, так уж чел устроен, что рука с оружием быстрее поворачивается вправо, чем влево...
тоже всем известный факт. Но вот из всего этого в итоге и складывается умение качать маятник и конечно постоянная методичная отработка.
А насчёт неожиданности... конечно лучше брать неожиданно, не дать возможность не то чтоб открыть огонь, а просто обнажить ствол. Тем более если захват происходит где-то в людном месте. Это особенно касается милицейской работы и действий спецгрупп антитеррора, ну а у армейского спецназа бывает и по другому, вообще всё зависит от задачи...




разрешается размещать два поста подряд, если во втором посте Вы цитируете другого пользователя и даете ответ на цитату. Но если Вы отвечаете нескольким пользователям, то цитирование и ответы должны быть в одном посте (с)

Это сообщение отредактировал Neko - 09-11-2007 - 00:45

это интересно, но... не могу считать себя особо компетентным в этом вопросе тут наверное нужен хороший практик,
кто постоянно с этим сталкивается... ОМОН, Альфа и т.п.
Могу только пару общих слов, мне кажется не смотря на всё мною вышесказанное про два ствола это вовсе не панацея и конечно в штурм группе должно быть комбинированное вооружение. В ограниченном пространстве, чем меньше этого самого пространства, тем меньшее значение имеет тип оружия, но всё же пистолет предпочтительнее.
Есть несколько значений словосочетания "бой на ограниченном пространстве" мне больше известен тот, что подразумевает "контакт с одним или более противников, без применения оружия или с применением подручных средств и приёмов рукопашного боя" прям по учебнику Но тут ведь не об этом и вообще, эт больше теория... Интересно, что скажут действительно специалисты.

Замечательная книга Богомолова стала культовой. Но это здорово смахивает на "Властелина колец" и движение толкинистов которое она породила.
Недостаток знаний(всего не узнаешь) в какой-то степени можно компенсировать логикой.
Например из приведённого вами отрывка.
1 Офицеру в строю полагался 1 револьвер. Т.е. противоречие уставу.
2 Сражение шло не один на один, т.е. уход с "линии огня" становился бессмысленным(много линий)
3 Какие такие спортсмены "качают маятник" дабы уйти с ЛО и стреляют с двух рук?

Тот факт что ЦМ тела(примерно в районе пупка) переместить гораздо сложнее, чем повернуть руку с оружием авторам похоже неизвестен совсем.
Несколько лет назад по ящику показывали кадры как спецы из .... склероз пристрелили любимого командира который добровольно поменял себя на заложника никакой акобатикой там и не пахло. Привязанные ПМы держали двумя руками.

Если вправду интересует этот вопрос попробуйте для начала найти книгу А.Потапова "Приемы практической стрельбы из пистолета.Практика СМЕРШа".
Автор имеет значительный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт+ собрал солидный материал.
Богомолова я бы тоже не критиковал,поскольку он знал о чем писал,это не фэнтэзи,хотя сегодня так и выглядит.
Попробуйте найти книгу (по-моему так) "Про спецназ и спецКАМАЗ или как из пестика пулять и в дырочки попадать" там в своеобразной шутливой форме изложены очень многие важные принципы и наставления по практической стрельбе.
СМЕРШ во многом перенял и развил то что было наработано в царской армии,разведкой и контрразведкой.В наличии нескольких пистолетов у поисковика в военное время не вижу ничего особенного,их жизнь не определялась уставом.

Феофилакт спасиб, обязательно поищу.

Собственно говоря я и не сомневался, ничего не появляется на пустом месте...
Со своей стороны, интересующимся, могу порекомендовать познакомиться с основами РБ А.А. Кадочникова. Замечательный человек и очень интересный собеседник, довелось участвовать в его семинарах, есть даже VHS кассета с любительским видео...
На этих принципах построенна вся система РБ практически во всех отечественных силовых структурах. Это вовсе не набор приёмов, как в спортивных единоборствах, если точнее у Кадочникова вообще нет приёмов... в неё входят и принципы выживания и многое многое другое. В сети можно найти много материалов по этому вопросу.

У меня есть несколько знакомых спортсменов-стрелков, пистолетчиков.
Из интереса интересовался их мнением... У них тоже очень много своих интересных приёмов и тонкостей, но такие вещи им конечно не нужны...
спортивная стрельба это совсем другое.
Спортивный пневматический пистолет вообще штука здоровая, стрелял пару раз рукоятка делается под индивидуальные особенности стрелка... так что... с двух рук стрелять из него весьма проблематично.

Как говорил тов.Сухов в конце фильма:"Не за что...."
Про Кадочникова немного в курсе.
Отношение двойственное. Как говорят "Нет приема карате против парочки ТТ..." Есть и школы волновых движений,т.ч. при метании холодного оружия.Со стороны выглядит эффектно.
А вообще жизнь подсказала,что наиболее эффективно то,что соответствует вашей собственной конституции,психическому складу,энергетике.
Да и еще уравнивать спортивную стрельбу и практическую ИМХО не стоит.Цели разные.И психологическое состояние тоже,потому что при второй ставка повыше будет,чем медаль или кубок.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 08-11-2007 - 16:37

Из спортивного ижа пербивал спичку с 5 метров. Казалось бы мог попасть оппоненту в лоб с 50м.
Но.
Есть стрельба по неподвижной цели.
Есть стрельба по подвижной цели.
Есть стрельба по цели которая стреляет в тебя.
Фактически это три разные дисциплины.

ps Про Кадочникова в сети можно найти материалы как за так и против.

А разве не но основе САМБО Харлампиева и Ощепкова. Впрочем это всё

Да, и у Кадочникова знаменитая "волна"

Безусловно их вклад огромен, просто постепенно САМБО, как и многие другие "боевые" искусства сместились в сторону спорта, а за Кадочникова...
ну, большинство людей из "контор" считают его как-бы своим, он многое сделал для них.
А в сети счас канеш полно ерунды, типо "Как стать неуязвимым за 30 минут"

Ну конечно, спортивные конвоирование, обездвиживание, обезоруживание, убийство.
Если меня не сильно подводит склероз то при небольшой модификации с помощью броска через бедро можно убить.

Мы тут наболтали... придёт модератор или автор темы и... прибьёт
Безо всяких приёмов, просто возмёт палку и сильно ударит по башке.

По волновым движениям Федина текст-http://www.sebfight.ru/about/event23/
Его сайт с видео найти что-то не могу. Вообще же БИ надо рассматривать как вспомогательный курс при подготовке бойца,т.к. в реальной жизни они малоприменимы и ценность их сомнительна.Отсюда следует бессмысленность спора-что лучше...
Хват пистолета посмотрите материалы здесь:http://www.pistoletchik.ru/library/pistol.html#2
Может быть что-то покажется применимым и будет сопрягаться с вашим опытом.
А вот ссылка на полезную книжицу:""Наставления по боевой интуитивной стрельбе или Сказ про спецназ и спецкамаз,да шутейно-бытовой рассказ про то, как пестик держать, да по-боевому с него пулять. Аж в трех частях»
http://www.sec4all.net/statea207-5.html
Почитайте предложенные главы,если понравится и сочтете полезным для себя-попробуйте купить.



Это сообщение отредактировал Феофилакт - 08-11-2007 - 18:34

Именно ПРАКТИЧЕСКАЯ часть оооочень умелая, вопрос в другом(как говорится),Нужно ли это в повседневной жизни............

Красиво.... Особенно если не целясь. А ничего,если старушки на лавочках будут сидеть или мамаши с колясками прогуливаться? Можно конечно их,посторонних поразить (в прямом смысле) своим мастерством.

А почему бы им не быть? На улицах и во дворах люди бывает ходят...

А,вон что... Я-то прочитал и не понял,что все о чем говорилось-упражнения для закрытых помещений.

Конечно нет...Я и пестик-то настоящий только на фотках видел.

Вот я и спросил. Типо,если возникла ситуация,а на лавочках старушки,то как же не целясь.... А вы горячитесь.

1. Не встречалось
2. Это не упражнение.
3. Эт врятли..
4. п№ 1 Но если будут сидеть ( теоретически), то думаю - ветром сдует.

Если перестрелка как в кино минут на дцать то уковыляют.

Золотые слова грамотного и обученного человека ...

Стрельба с двух рук не находит практического применения , а я цитировал слова спеца ...