Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Свободная продажа оружия в России

Текстовая версия форума: Люди в погонах



Полная версия топика:
Свободная продажа оружия в России -> Люди в погонах


Страницы: 12[3]4

srg2003
нашел интересную переводную американскую статейку

Оружейный контроль - простое решение для простых мозгов.

1. Оружие используется для самообороны в США более 2 миллионов раз в год. Таким образом, очень часто из за этого преступление не довершается, что излишне усложняет полицейские расследования и даже мешают им. Если бы граждане оружием не владели, полицейские расследования были бы проще. Граждане должны дать возможность полиции делать свою работу, полиция гораздо лучше экипирована для того чтобы расследовать преступления, после того как они совершены.

2.Около 0.004% (4/1000 одного процента)оружия имеющегося в наличиии, используется в преступлениях. Это слишком много. ВСЁ оружие нужно запретить.

3. Оружие бесполезно. В 98% случаях самообороны, даже не пришлось производить выстрела. Если вы не стреляете, то зачем вам оружие? Это доказывает то, что оружие бесполезно. Запрещение оружия предотвратит эти ненужные случаи самообороны.

4.Оружия производит к миграции преступников. В Вашингтоне, округ Колумбия, уровень преступности очень высок. Это происходит потому, что преступники стекаются туда из областей Вирджинии, где оружие свободно доступно законопослушным граданам. Преступники стараются избегать тех районов, где в домах есть оружие и граждане могут носить его на себе. Эта криминальная миграция очень вредна и несправедлива для безпомощных, невооружённых граждан в райнах, где владение оружием затруднено, и поэтому она должна быть остановлена, путём запрещения оружия везде. Все долны быть в одинаковой опасности. Так справедливо.

5. Большинство вооружённых преступлений совершается городскими бандами и торговцами наркотиками. Эти, сравнительно маленькиеи географически ограниченные группы являются главными участниками преступлений. которые увеличиваются, когда происходят войны за участки влияния. Лучший способ предотвратить это запретить оружие для законопослушных граждан по всей территории страны.

6. Женщина не нуждается в самообороне против изнасилования, нападения или убийства. Полиция защитит женщину, путём расследования после совершения преступления. Помните, правильное оформление протокола это то, что вам действительно необходимо.

7. Владельцы оружия не чувствуют должного уважения к власти. Хорошие граждане должны полностью полагаться на власти. Те, кто несогласен с этим, проявляют неправильное и слишком независимое отношение. Недостаток в полном и абсолютном доверии к властям, это признок излишнего народовластия и шлёт плохой сигнал детям.

8. Владельцы оружия, вовлечённые в самооборону, берут исполнение закона в свои руки. Это неправильно. Только Полиция, и Преступники применяют вооружённую силу. Простые граждане не должна вовлекаться в исполнение Закона.

9. Дети и молодёжь долны оставаться в неведении относительно оружия. Настоящее оружие и настоящее знание об оружии рассеивает иллюзии, создаваемые видео играми и телевидением. Знание оружия, раз полученное, уже не будет потеряно, поэтому оно вредно. Не говоря о убытках, который могут понести продажи видеоигр, телевизионных шоу и фильмов с применением насилия!

10. Оружие уменьшает зависимость граждан от Полиции и Государства. Это подпитывает ошибочную веру граждан в их "права". Никто не имеет права сомневаться в правах властей. Граждане должны быть полностью на 100% быть зависимы от Властей. Это необходимо для общественного порядка. Запрещение оружия поможет установить Порядок, который необходим властям. И это хорошо.
Prfiry_The_Cat
QUOTE (srg2003 @ 26.01.2008 - время: 22:59)
QUOTE (vegra @ 25.01.2008 - время: 23:05)
Тут ИМХО важны два момента.

1 Это один из первых пистолетов, кто там знал на какую дальность они пуляли. А тут такой рекламный трюк.

2На таком расстоянии пуля сохраняет достаточную убойную силу. На винтовках тоже прицелы до двух и более км, хотя точности никакой. Это имело смысл когда пуляли залпами, по далёким крупным целям. А ведь К96 как я уже писал считался карабином. Может отголосок такой стрельбы.

Для злого умысла столько всего можно сделать... И такими простыми способами... Я бы поделился если бы речь не шла о столь опасных вещах и если бы это не было запрещено законом. Хотя до этого может додуматься любой технически грамотный человек.

рекламный, не спорю))

поэтому запрещать именно пистолеты из принципу как бы чего не вышло- глупо

на счёт "как бы чего не вышло", полностью согласен 0096.gif . и вообще, если следовать логике это опасения, нужно запретить покупку-продажу всех ножей (в том числе и бытовых). Кстати, с помощью кухонных ножей и "бытовых" топоров наш народ и крушит друг друга. А так, дык нужно всех отдельно взятых граждан посадить в отдельно взятые клетки и кормить через раз, вот тогда, по мнению многих противников продажи короткостволов гр. населению, будет у нас тишина и порядк. black_eye.gif. Лично я за то, чтобы всякая гопота, перед тем как напасть на мирно идущего гражданина angel_hypocrite.gif , подумала, "а не шмальнёт ли он в ответ из чего-нибудь, калибра эдак 45, ну или нашего родного ПМ"... gun_rifle.gif
hbgfkc
Некоторые специалисты считают, что на первом месте среди орудий убийств в мире стоит автомат Калашникова. Они ошибаются. Автомат Калашникова на втором месте. На первом месте обыкновенный столовый нож. А уж, сколько людей гибнет под колёсами автомобилей. Каждый машинист поезда за свою рабочую карьеру убивает 14 человек. Однако никто не пытается запретить ни столовые ножи, ни автотранспорт, ни железную дорогу. А ведь как безопасней было бы с дилижансами.
srg2003
ножи пытаются запретить- в Великобритании
hbgfkc
QUOTE (srg2003 @ 23.07.2008 - время: 23:44)
ножи пытаются запретить- в Великобритании

Да в великобритании вообще весёлые люди. Взяли и приказали всех бультерьеров порешить. Не знаю исполнили это или нет. Но то что ножи только пытаются запретить, а не запретели значит у них есть шанс. Однако если говорить об огнестрельном оружие, то разумеется оно должно быть в продаже.
Так же как сейчас продают гладкостволы.
srg2003
QUOTE (hbgfkc @ 25.07.2008 - время: 02:33)
Да в великобритании вообще весёлые люди. Взяли и приказали всех бультерьеров порешить. Не знаю исполнили это или нет. Но то что ножи только пытаются запретить, а не запретели значит у них есть шанс. Однако если говорить об огнестрельном оружие, то разумеется оно должно быть в продаже.
Так же как сейчас продают гладкостволы.

там они вообще забавные, в 1997 они запретили практически полностью приобретение оружия, после чего насильственная преступность выросла на 25%
Котенок.
Да что вы копья ломаете? Что вы логику ищите? Что вы пытаетесь характеристиками оправдать? А?
Государство - аппарат насилия (цели его ясны), и ему не нужно что б у "овец с которых кормятся" было оружие и чуть другой минталитет который это оружие даст.... И это все! И все остальное полностью не существенно :-))))
watchdog
Не знаю как на счет свободной продажи оружия, но наше МВД нашло новую придумку...В ближайшее время будет введен новый образец лицензий - лицензия на электрошоковое ружие самообороны! При это мощность вышеупомянутого "оружия" увеличиваться не будет, на сегодняшний день это 80000 вольт, НО при силе тока, одобренной минздравом, короче фигня это, а не электошок. Это не все, совсем скоро продажа газовых балончиков начнет производиться по паспорту, т.к. теперь это не газовый балончик, а "механическое средство распыления газа". И магазины теперь будут приобретать балончики по лицензии и отдуваться за них по всей строгости... Скоро, наверное столовую вилку можно будет купить только после пятилетнего стажа владения ложкой biggrin.gif . Ужас в общем...
Кыпс
Кто-нибудь знает, как в России купить травматический пистолет иностранцу? "Получить рекомендацию консульства" не подходит.
Купить надо "на вывоз"!

Может ли россиянин сначала купить на себя, а потом продать иностранцу на вывоз? Как? Как купить из-за границы по почте? В магазинах шарахаются от этого вопроса. Инспекторы разрешительной системы ничего не знают, только тупо "нужно разрешение"! Нет у иностранца прописки и разрешения!
watchdog
QUOTE
Кто-нибудь знает, как в России купить травматический пистолет иностранцу? "Получить рекомендацию консульства" не подходит.

Для оформления небходимых документов (международная лицензия на определенное количество стволов, лицезия на определенное количество патронов и разрешение на вывоз) необходимо обратится в консульский отдел посольства конкретной страны. И уже консульский отдел будет заниматься оформлением документов вплоть до получения лицензий. Обычно все делают быстро - дней 10. Во всяком случае в Москве так...
srg2003
QUOTE (Кыпс @ 25.08.2008 - время: 00:29)
Кто-нибудь знает, как в России купить травматический пистолет иностранцу? "Получить рекомендацию консульства" не подходит.
Купить надо "на вывоз"!

Может ли россиянин сначала купить на себя, а потом продать иностранцу на вывоз? Как? Как купить из-за границы по почте? В магазинах шарахаются от этого вопроса. Инспекторы разрешительной системы ничего не знают, только тупо "нужно разрешение"! Нет у иностранца прописки и разрешения!

коллега, а в Вашей стране травматики разрешены, просто когда я был в Литве, там они были в принципе запрещены. Да и зачем нужен травматик, если можно купить проще и дешевле нормальный
билдер
Много , однако , пОстов нашлёпали за и против свободной продажи короткоствольного оружия.
Понятно конечно, что свободной продажи этого оружия простым гражданам у нас в России не будет. Что? Законодатели сами себе враги что-ли? Ведь случись что, это оружие повернётся против них тоже. Что я подразумеваю под словом ЧТО? Кому надо - тот поймёт! Не буду тут разлагольствовать впустую.
Но что же делать с беспределом преступности? С беспределом чиновников? С беспределом милиции? С беспределом власти наконец?
Кто скажет? Я, например, не забыл как мне в середине 90-х один из бандитов-заказчиков на строительстве его дома, стучал мне рукояткой пистолета по зубам за мои же заработанные деньги... А я молча проглотил кровавые слюни и незаметно сжал в карманах кулаки в бессилии что либо сделать...
Когда наша страна действительно станет правовым государством, тогда можно будет и запретить продажу КС оружия. А пока у нас бандитско-воровское, ментовско-феодально-чиновничье государство, точное определение которому дадут попозже. Ибо этого определения нет ещё ни в одном учебнике по политологии.
Что делать сейчас-то народу без оружия? Народу, который уж чего только не вынес от всякой расплодившейся нечисти! Кто скажет?
srg2003
QUOTE
Много , однако , пОстов нашлёпали за и против свободной продажи короткоствольного оружия.
Понятно конечно, что свободной продажи этого оружия простым гражданам у нас в России не будет. Что? Законодатели сами себе враги что-ли? Ведь случись что, это оружие повернётся против них тоже. Что я подразумеваю под словом ЧТО? Кому надо - тот поймёт! Не буду тут разлагольствовать впустую.

на безопасность власти короткоствол не влияет никак, т.к.уже разрешенное оружие снайперские винтовки, дробовики, гражданские варианты автоматов и пулеметов для революций и террактов больше подходит.
Что касается не будет- то многим это не выгодно-это не выгодно криминалу, это не выгодно милиции, т.к.если произойдет спад насильственной преступности, то сложно будет обосновать такие огромные расходы и огромный штат, это не выгоно ЧОПам, которые "сдают в аренду" оружие, это не выгодно структурам, которые награждают оружием, это не выгодно оружейным заводам и торговцам оружием
Neko
у нас вот тоже планируется.. мол каждый может купить. ну естественно при наличии разрешения, которое дает ментовка, в которую нужно притащить кучу справок типа от нарколога-психиатра и о несудимости..
я чесногря в шоке..
srg2003
QUOTE (Neko @ 07.02.2009 - время: 21:23)
у нас вот тоже планируется.. мол каждый может купить. ну естественно при наличии разрешения, которое дает ментовка, в которую нужно притащить кучу справок типа от нарколога-психиатра и о несудимости..
я чесногря в шоке..

почему в шоке? в 4-х бывших советских республиках короткоствол легализован уже 15 лет и ничего, преступность только упала.
Neko
QUOTE (srg2003 @ 07.02.2009 - время: 22:51)
QUOTE (Neko @ 07.02.2009 - время: 21:23)
у нас вот тоже планируется.. мол каждый может купить. ну естественно при наличии разрешения, которое дает ментовка, в которую нужно притащить кучу справок типа от нарколога-психиатра и о несудимости..
я чесногря в шоке..

почему в шоке? в 4-х бывших советских республиках короткоствол легализован уже 15 лет и ничего, преступность только упала.

может там люди добрее.. а тут и так убивают, режут на каждом углу.. если еще оружие разрешить.. страшно жить будет
srg2003
QUOTE (Neko @ 08.02.2009 - время: 00:29)
может там люди добрее.. а тут и так убивают, режут на каждом углу.. если еще оружие разрешить.. страшно жить будет

где? в Молдове? да там вялотекущая гражданская война идет. Так в 4-х республиках и разрешили в 90-х, когда резали и убивали, как раз для того, чтобы законопослушный гражданин и мог защититься от тех, кто режет и убивает, и собственно им это помогло,насильственная преступность спала
Neko
QUOTE (srg2003 @ 07.02.2009 - время: 23:38)
QUOTE (Neko @ 08.02.2009 - время: 00:29)
может там люди добрее.. а тут и так убивают, режут на каждом углу.. если еще оружие разрешить.. страшно жить будет

где? в Молдове? да там вялотекущая гражданская война идет. Так в 4-х республиках и разрешили в 90-х, когда резали и убивали, как раз для того, чтобы законопослушный гражданин и мог защититься от тех, кто режет и убивает, и собственно им это помогло,насильственная преступность спала

Сереженька, ты же МКПСник.. нафиг человеку оружие, если он не сможет им защититься? а чтоб защититься, ты ж е хуже меня знаешь, что нужны тренировки, СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ! А разве на них кто-то ходит.. ну ты, я.. еще десяток из милиона
srg2003
QUOTE (Neko @ 08.02.2009 - время: 11:15)
Сереженька, ты же МКПСник.. нафиг человеку оружие, если он не сможет им защититься? а чтоб защититься, ты ж е хуже меня знаешь, что нужны тренировки, СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ! А разве на них кто-то ходит.. ну ты, я.. еще десяток из милиона

как показывает практика, именно пистолет легче осваивается как средство самообороны, по сравнению с ножом, дубинкой, и прочей рукопашкой, чтобы научить человека за 3-4 секунды извлечь, дослать патрон в патронник и попасть в тушку нападающего с 3-х метров достаточно 1-2 занятий. После чего у него уже появится шанс, которог у него сейчас нет. А постоянные тренировки эти шансы все больше и больше повышают, т.к. растет точность и скорость. А после пары мимнимальных МКПСных занятий новичок будет владеть оружием намного лучше, чем подавляющее большинство сотрудников милиции, других правоохранительных органов, ЧОПов, офицеров ВС Так, что если говорить о том, что оружие можно дать только только хорошо подготовленным, то мы останемся почти полностью без милиции и армии. К тому же система тиров, курсов, спортивной трельбы невозможна без оружия, так что принцип сначала научитесь плавать потом воду нальем не работает.
Neko
это если научить.... а кто учится-то?
srg2003
QUOTE (Neko @ 08.02.2009 - время: 16:20)
это если научить.... а кто учится-то?

ну в Москве, в регулярно проходят наборы на вступительные курсы обучения и народ идет, хотя это со вступительными взносами, инструктором, арендой тира, патронами обходится тысяч в 10-12, для России это довольно дорого, тем более кризис, народ расходы урезает. А тренировки обходятся тысячи в 2-3, плюс патроны 9х19 по 35 рублей за штуку, а на тренировку надо сотню как минимум. Так, что пока оружие и патроны граждане легально приобретать не смогут и с ними приходить в тиры, расходы на МКПС будут запредельными и спорт не будет массовым. Так что без воды научиться плавать все же нельзя
Neko
ну значит сознательный у вас народ
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников
srg2003
QUOTE (Neko @ 09.02.2009 - время: 16:46)
ну значит сознательный у вас народ
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников

так ведь пистолеты у вас тоже не разрешены. так, резиноплюи только, которые мало кто за оружие воспринимает. А сколько стоит форт, скока патроны к нему и скока час в тире?
Neko
QUOTE (srg2003 @ 09.02.2009 - время: 20:15)
QUOTE (Neko @ 09.02.2009 - время: 16:46)
ну значит сознательный у вас народ
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников

так ведь пистолеты у вас тоже не разрешены. так, резиноплюи только, которые мало кто за оружие воспринимает. А сколько стоит форт, скока патроны к нему и скока час в тире?

Сереж, а разница-то?
как одно. так и второе покупает для самобороны
а какая самооборона может быть, если человек не натренирован?

Форт 400 у.е. последний раз был
патроны по баксу, час в тире порядка 5 баксов
srg2003
QUOTE (Neko @ 09.02.2009 - время: 21:34)
Сереж, а разница-то?
как одно. так и второе покупает для самобороны
а какая самооборона может быть, если человек не натренирован?

Форт 400 у.е. последний раз был
патроны по баксу, час в тире порядка 5 баксов

Так о каких регулярных тренировках можно говорить при таких ценах, я, ты еще немногие могут себе позволить такие тренировки, а подавляющему большинству россиян и украинцев это просто не по карману, ладно бы им наскрести при леегализации хотя бы на обучающий курс. Между тем в Литве, стране, которая в отличии от России не производит ни оружия, ни патронов(т.е. все импорт) - ПМ, старая модель чезетки стоит 200-300 баксов, патроны 0.1-0.3 цента, аренда тира 3 бакса. Так что не получится ни в России , ни на Украине сначала плавать научить, а потом воду наливать, так не бывает. А для сравнения посмотри на охотников, им оружие и патроны доступны, соответственно цены на все низкие, соответственно могут позволить себе решулярно выезжать на охоту.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-02-2009 - 23:36
Neko
ну 400 у.е. на сам форт и 600 на разрешение могут ведь найти!
а на тренировку нет?
к тому же покупают (сама видела) по 300 патронов просто чтоб выехать в лес и популять по банкам... просто азарт!
а для самообороны таких денге нет? есть.. только впадло..
вот я и против того. чтоб оружие можно было покупать всем подряд
srg2003
QUOTE (Neko @ 09.02.2009 - время: 22:46)
ну 400 у.е. на сам форт и 600 на разрешение могут ведь найти!
а на тренировку нет?
к тому же покупают (сама видела) по 300 патронов просто чтоб выехать в лес и популять по банкам... просто азарт!
а для самообороны таких денге нет? есть.. только впадло..
вот я и против того. чтоб оружие можно было покупать всем подряд

солнце мое, мы говорим о совершенно разных людях, большинство еще может купить пистолет за 400 баксов и потратить 100 баксов на первый курс и пару десятков патронов для ношения, но большинство явно не будет отдавать 600 баксов потому что лень самому идти ножками оформлять разрешение и на 300 баксов покупать 100 патронов. Так что этой категории может и впадлу тренироваться, а большинство в наших странах просто не может этого позволить себе.
А кто говорит "всех подряд" есть четкие критерии в ФЗ об оружии, так что тот кому можно купить 5 тактических дробовиков, 5 снайперских винтовок, может тому и разрешить купить пистолет/пистолеты?
Neko
QUOTE (srg2003 @ 09.02.2009 - время: 23:18)

солнце мое, мы говорим о совершенно разных людях, большинство еще может купить пистолет за 400 баксов и потратить 100 баксов на первый курс и пару десятков патронов для ношения, но большинство явно не будет отдавать 600 баксов потому что лень самому идти ножками оформлять разрешение и на 300 баксов покупать 100 патронов. Так что этой категории может и впадлу тренироваться, а большинство в наших странах просто не может этого позволить себе.
А кто говорит "всех подряд" есть четкие критерии в ФЗ об оружии, так что тот кому можно купить 5 тактических дробовиков, 5 снайперских винтовок, может тому и разрешить купить пистолет/пистолеты?

ну не знаю, не знаю...
если нет денег на тренировки. то и оружие покупать не вижу смысла
srg2003
QUOTE (Neko @ 10.02.2009 - время: 12:57)
ну не знаю, не знаю...
если нет денег на тренировки. то и оружие покупать не вижу смысла

смысл в том, что сохранить жизнь, здоровье и половую неприкосновенность хочется не только тем, кто сходу может штуку- политоры баксов сразу выложить безболезненно. оружие+ первчная тренировка дает определенный шанс это сохранить, последующие тренировки только повышают эти шансы, а твоя позиция напоминает- кто не может учиться плавать в сухом бассейне, тому нечего и воду наливать))
Neko
QUOTE (srg2003 @ 10.02.2009 - время: 19:37)

смысл в том, что сохранить жизнь, здоровье и половую неприкосновенность хочется не только тем, кто сходу может штуку- политоры баксов сразу выложить безболезненно. оружие+ первчная тренировка дает определенный шанс это сохранить, последующие тренировки только повышают эти шансы, а твоя позиция напоминает- кто не может учиться плавать в сухом бассейне, тому нечего и воду наливать))

моя позиция в том. что мало "базовых знаний", нужны систематические тренировки, чтобы человек мог себя защитить
а если он не тренируется. то и защитить не сможет. то и оружие - выброшенные деньги.
srg2003
QUOTE (Neko @ 10.02.2009 - время: 21:56)
моя позиция в том. что мало "базовых знаний", нужны систематические тренировки, чтобы человек мог себя защитить
а если он не тренируется. то и защитить не сможет. то и оружие - выброшенные деньги.

для того, чтобы было оружие у населения по твоему обязательны систематические тренировки, для систематических тренировок, нужно доступное оружие, сеть тиров, дешевые патроны, для этогонужно массовое владение оружия гражданами. замкнутый круг получается, и где его разрывать? к тому же я никак не вижу смысла запрета владения пистолетом тому, кто владеет дробовиками, карабинами и снайперскими винтовками???
Neko
QUOTE (srg2003 @ 10.02.2009 - время: 22:35)

для того, чтобы было оружие у населения по твоему обязательны систематические тренировки, для систематических тренировок, нужно доступное оружие, сеть тиров, дешевые патроны, для этогонужно массовое владение оружия гражданами. замкнутый круг получается, и где его разрывать?

ага.. как водительское удостоверение получить.. Машину купил. а ездить не имеешь права. пока не пройдешь курс и не сдашь экзамен. Причем авто намного дороже пистолета. но все же их валом и автошколы забиты учениками. Вот я за то, чтоб оружие продавали тем. кто пройдет специальную подготовку и сдаст экзамен. И так же, как есть курсы повышения водительского мастерства (кстати. стоят очнеь недешево. но много людей ходит), чтобы ходили на курсы повышения стрелкового мастерства

QUOTE
к тому же я никак не вижу смысла запрета владения пистолетом тому, кто владеет дробовиками, карабинами и снайперскими винтовками???

ну сравнил Х с пальцем)) все вышеперечисленное человек применяет для пострелушек или охоты.. там он уже готов. оружеи готово.. целься и стреляй, а в самообороне важно другое - скорость и точность wink.gif
srg2003
кто ж против курсов обучения??? но сейчас получается запрет на приобретение машин, потому что водители регулярно не ездят в массовом порядке.
Не совсем х с пальцем, в Росссии есть класс гладкоствольного оружия самообороны
Брателлло
свободная? сейчас получаешь разрешение и свободно покупаешь
а если без разрешения покупать, не уверен что это будет здорово, хотя если при условии обязательной регистрацией можно было бы
Big Smook
думаю ненадо, меня давно б застрелили sleep.gif

Страницы: 12[3]4

Люди в погонах -> Свободная продажа оружия в России





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва