Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


"Палочная" система в ОВД

Текстовая версия форума: Люди в погонах



Полная версия топика:
"Палочная" система в ОВД -> Люди в погонах


Страницы: [1]2

diablo-hell
Как считаете, когда-нибудь этому маразму будет конец? Или так и будем гнатся к заоблачным далям?
Достало!
Breaker
Расшифруйте пожалуйста для дебилов unsure.gif
srg2003
QUOTE (nosochek @ 06.11.2008 - время: 16:22)
Расшифруйте пожалуйста для дебилов unsure.gif

это когда показатели работы, предположим РОВД зависят от количества раскрытых\нераскрытых преступлений, а не от криминогенной ситуации в районе
mahor
QUOTE (srg2003 @ 06.11.2008 - время: 20:29)
QUOTE (nosochek @ 06.11.2008 - время: 16:22)
Расшифруйте пожалуйста для дебилов unsure.gif

это когда показатели работы, предположим РОВД зависят от количества раскрытых\нераскрытых преступлений, а не от криминогенной ситуации в районе

Работа ОВД сейчас вообще по-моему ни отчего не зависит и ни начто не влияет. Это некий микроорганизм успешно паразитирующий в нашем обществе. Там где надо чуть-чуть "поморщить репу" и выйти за пределы кабинета уже кое у кого вызывает тихий ужас, поэтому получив заявление они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела.
Вот мы сегодня своего директора записали на приём к обласному прокурору. Он пойдёт выяснять его позицию перед тем как наша организация отправит жалобу в генеральную прокуратуру. Поставит его в известность, так сказать, лично.
Проще говоря по трём заявлениям (ну вот случилась беда такая) милиция вынесла три отказа в возбуждении дел, по однму из этих материалов мы уже дважды писали жалобы в прокуратуру, но всё возвращается на круги своя в тот же пресловутый райотдел.
Я не знаю как так можно работать, если даже очевидцев не опрашивают.
diablo-hell
QUOTE (nosochek @ 06.11.2008 - время: 20:22)
Расшифруйте пожалуйста для дебилов unsure.gif

Существует такой Приказ МВД №650, согласно которому производится оценка работы подразделения.. по выявлению и раскрытию преступлений.. в зависимости от вида деятельности подразделения, имеется количество пунктов по которым оценивается работа.. выявлено, раскрыто, по статьям, нагрузка на 1 сотрудника и т.д... положительной считается результат "удовлетворительно" и более.. тоесть если по более половины пунктов вышли на плюс.. для чего (необходимо!!) выявить преступлений больше чем в прошлом году хотябы на 1 wacko.gif и так из года в год.. в прошлом году-10, в этом-11, в следующем-12.. и т.д. wacko.gif то же самое относится и к административным правонарушениям.. тоже постатейно.. 0086.gif

Это сообщение отредактировал diablo-hell - 07-11-2008 - 00:11
Lesta
QUOTE (diablo-hell @ 06.11.2008 - время: 16:10)
Как считаете, когда-нибудь этому маразму будет конец? Или так и будем гнатся к заоблачным далям?
Достало!

Нет! no_1.gif Конца этому не будет! Как показывает практика на смену одному идиотскому указу…приходит еще более…идиотский. bash.gif Так, что терпения, мой друг и еще раз терпения Вам. hug.gif
Lesta
А у меня другой вопрос к вам я слышала по радио, что теперь для того, что бы устроиться в милицию, нужна будет рекомендация одного из сотрудников. Это действительно так? blink.gif И что это даст? cool.gif Неужели поручители будут клясться на крови, что те, кого они рекомендуют…порядочные люди, достойные работы в правоохранительных органах? wink.gif Ваше мнение...
Breaker
QUOTE (diablo-hell @ 06.11.2008 - время: 23:10)

Существует такой Приказ МВД №650

Вот теперь понятно.По такому принципу работает не только ОВД,но и МВД в целом плюс все смежные структуры,включая расформированную Налоговую Полицию и т.д.Ребята,мы же в России живем!!!

Это сообщение отредактировал Neko - 21-09-2009 - 11:16
vladlem3
QUOTE (Lesta @ 07.11.2008 - время: 14:03)
А у меня другой вопрос к вам я слышала по радио, что теперь для того, что бы устроиться в милицию, нужна будет рекомендация одного из сотрудников. Это действительно так? blink.gif И что это даст? cool.gif Неужели поручители будут клясться на крови, что те, кого они рекомендуют…порядочные люди, достойные работы в правоохранительных органах? wink.gif Ваше мнение...

Хм.. не слышал о таком в объеме всей милиции, а вот в спецподразделениях такая практика давно существует, без рекомендаций действующих сотрудников твою кандидатуру и не рассматривают... assassin.gif
Lesta
QUOTE (vladlem3 @ 08.11.2008 - время: 15:15)
...а вот в спецподразделениях такая практика давно существует, без рекомендаций действующих сотрудников твою кандидатуру и не рассматривают... assassin.gif

О! Ща…мы все и узнаем…об этой системе (конкретно в вашей). wink.gif
К примеру, ты дал рекомендацию кому-то, а он не справился, не оправдал…и т.д. cray.gif Тебя лично, к примеру, это как нибудь коснется? Лишат премии (не уверена, что она у вас есть вообще), наложат запрет на выдачу рекомендаций другим,… просто отлупят плетками (шутка) bash.gif ? biggrin.gif
Или у вас не бывает таких проколов в принципе? pardon.gif

vladlem3
QUOTE (Lesta @ 08.11.2008 - время: 23:11)
К примеру, ты дал рекомендацию кому-то, а он не справился, не оправдал…и т.д. cray.gif Тебя лично, к примеру, это как нибудь коснется? Лишат премии (не уверена, что она у вас есть вообще), наложат запрет на выдачу рекомендаций другим,… просто отлупят плетками (шутка) bash.gif ? biggrin.gif
Или у вас не бывает таких проколов в принципе? pardon.gif

Такие ситуации бывают, но очень редко, человека берут не только по рекомендации - проходит кучу психологических тестов, серьезный экзамен по физо, спецпроверки, здоровье, кадровики смотрят по квалификационным требованиям, потом испытательный срок 3 месяца, и если в итоге его не берут, то конечно премии меня не лишат ( есть она у нас ), рекомендация нужна для того, чтобы люди "со стороны", так сказать "левые", не могли попасть в спецподразделения, не секрет что в нашей системе практически все друг друга знают поэтому рекомендация играет роль, скорее, "приглашения" вступить в систему, чем "проходного билета", как это будет выглядеть в объеме всего министерства - не знаю......
assassin.gif
Lesta
QUOTE (vladlem3 @ 09.11.2008 - время: 12:42)
Такие ситуации бывают, но очень редко, человека берут не только по рекомендации - проходит кучу психологических тестов, серьезный экзамен по физо, спецпроверки, здоровье, кадровики смотрят по квалификационным требованиям, потом испытательный срок 3 месяца, и если в итоге его не берут, то  конечно премии меня не лишат ( есть она у нас ), рекомендация нужна для того, чтобы люди "со стороны", так сказать "левые", не могли попасть в спецподразделения, не секрет что в нашей системе практически все друг друга знают поэтому рекомендация играет роль, скорее, "приглашения" вступить в систему, чем "проходного билета", как это будет выглядеть в объеме всего министерства - не знаю......
assassin.gif

Да уж.… unsure.gif
Если бы везде был такой отбор, то у нас кругом бы работали одни профессионалы! Но думаю, на таком монстре (говорю о размерах) как МВД с такой скрупулёзностью вряд ли возможно проводить аналогичный отбор кадров…просто не реально. no_1.gif Видимо поэтому там так много людей, которым там не место. chair.gif

Товарищ Барон
Бесполезно это, хотя приходилось мне слышать от одного скажем так ученого от МВД слышать ,что и это хороший шаг ,но практика показывает ,что реально практика полностью противоречит таким методаМ, сходным с палками и трудоднями в колхозах советского времени.
srg2003
кстати имхо вряд ли есть варианты преодолеть палочную систему, кроме выборности должности начальника милиции общественной безопасности
AKCEL
QUOTE (mahor @ 06.11.2008 - время: 21:42)
они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела.

play_ball.gif Ну, Это нормально......
diablo-hell
QUOTE (AKCEL @ 12.11.2008 - время: 04:39)
QUOTE (mahor @ 06.11.2008 - время: 21:42)
они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела.

play_ball.gif Ну, Это нормально......

Ничего не нормально.. такая практика сложилась по схеме: опер не принимает, потому что дознание/следствие не возбудят, они ссылаются, что прокуратура не подпишет, а та в свою очередь боится оправдательных приговоров в суде.. вот такая цепочка..

что-то с сабжа съехали.. давайте поговорим о прогнозе по выявлению преступлений.
JFK2006
QUOTE (diablo-hell @ 06.11.2008 - время: 16:10)
Как считаете, когда-нибудь этому маразму будет конец?

Мы-то считаем, что этому в обязательном порядке должен быть положен конец. Но руководство МВД считает иначе. Как из разубедить?
mycopanet
Да, палочная система это что-то... Вот зимой этого 2009 года пошел спад преступлений, ну не сообщают люди о преступлениях, поутихли преступники, так нет, это сцуко плохо - не выявляете Вы преступления, плохо работаете. Начальник специальную группу создал - ездила по району и узнавала не произошли ли какие-нибудь преступления о которых люди не заявляли в милицию, чтоб потом их сразу зарегистрировать...Маразм. Много преступлений - плохо, значит плохая профилактика... Мало преступлений - опять плохо, хреново выявляете (что, люди мало воровать стали?).
egor76
самое интересное в конце месяца :)
когда дежурка тырит преступления у ппс, уголовка у охраны, участковые - у всех :)
штабы завалены конфетами :)
дурдом , конечно, но видимо ничего не изменится, т.к. вся лестница наверх состоит из показателей. Правда никому не нужна, везде нужен прирост (звёзды ж надо получать)
Любитель72
штабы нервно курят бамбук! ИЦ -в нем вся сила..!
NUDGOL
Любитель72 ! согласен!! в ИЦ можно намутить такого!!!оооо!!! как то преступления " в долг"- их еще нет в природе а на учете уже стоят!!! нет преступлений определенной направленности- поставь в карточках галочки (сколько надо) и они вдруг появились! А уж что ставят на учет- это вообще бред!! преступление выявили таможенники или еще кто нибудь- ставят на учет милиции! а многоэпизодные дела? уголовное дело одно- а на учет ставят по несколько сотен преступлений! Вобщем народ приспосабливается, изворачивается! Меняется законодательство, подследственность.. но преступлений выявляется все больше и больше! а люди то работают и выявляют столько же, а то и меньше! Единственое о чем думают- где взять карточки!! нашел- молодец, нет- не работаешь! вот и вся философия!!
До отмены палочной системы мы не доживем! Не будут требовать- никто ничего делать не будет! Единственное правильное решение- контроль за раскрываемостью! Но как быть с латентными преступлениями?? Вобщем замкнутый круг! Нужно в этом месяце ствол- будь добр, хоть за свои покупай и оформляй изъятие бомжа!! бред конечно! но такая система! Все понимают что необходимо радикальное изменение подхода к оценке деятельности ОВД, но как это сделать ни кто не знает и не хотят сами начинать эту реформу (чтоб спокойно до пенсии доработать).
Все кто связан с государственной статистикой (а точнее те кто предоставляют отчеты) прекрасно понимают что это полнейший фуфел, почти все цифры " с потолка", зато по ТВ звучат фразы:" По данным государственной статистики...бла бла ..." но мы то знаем что это за статистика!!!
Всем удачи в вечных поисках.....карточек!
Любитель72
подход к оценке деятельности ОВД предельно прост:
- нет угонов авто или они крайне редки - случайны..
- нет случаев краж с авто (колеса, аудио- видео- техника и т.д.)
- нет разбоев, случаи грабежей единичны - случайны..
- нет квартирных краж или они редки или с незначительным ущербом..
- нет фактов продажи или распространения наркотиков..
ну, а по поводу статистики как то уж вопрос можно решить позитивно для всех..
а то подход как в автопроме или в сталелетейной промышленности - от достигнутого, но ни в коем случае не меньше, чем было..! но там объем продаж, а тут..?!!!! ((((
ведь одна из основных задач - профилактика, устранение причин или возможности совершения противоправных деяний...
Любитель72
QUOTE (srg2003 @ 11.11.2008 - время: 22:03)
....кстати имхо вряд ли есть варианты преодолеть палочную систему, кроме выборности должности начальника милиции общественной безопасности...

ты еще открытый аукцион предложи..! (((
srg2003
QUOTE (Любитель72 @ 10.10.2009 - время: 22:16)

ты еще открытый аукцион предложи..! (((

а что? кто конечный потребитель услуг именно МОБ?
Quars
QUOTE (NUDGOL @ 08.10.2009 - время: 17:45)
Всем удачи в вечных поисках.....карточек!

Да ладно, блин. Будешь крутиться, еще и сам продать сможешь.
это Джафар
QUOTE (diablo-hell @ 07.11.2008 - время: 00:10)
для чего (необходимо!!) выявить преступлений больше чем в прошлом году хотябы на 1 :wacko и так из года в год.. в прошлом году-10, в этом-11, в следующем-12.. и т.д. :wacko то же самое относится и к административным правонарушениям.. тоже постатейно.. 00013.gif

доставило...
а как это сообразуется с профилактикой правонарушений???
т.е. количество преступлений не должно падать.
а должно расти?????
Роисся вперде...
посетитель-74
Я не давно читал на форуме сотрудников МВД откровения бывшего гражданина РФ, ныне гражданин Швейцарии и работника полиции одного из кантонов. В частности, он писал, что статистику по преступлениям и раскрываемости даже шеф полиции не знает, если не попросит собрать и обощить даные. Никаких показателей у них нет. Нет даже понятия раскрываемости. От учёта преступления не прячут. Во время его рассказов о "палочной" системе в России крутили пальцем у виска. Он же написал, что по профессионализму и системе устройства правоохранительных органов, они значительно нашим уступают, хотя бюрократии, не в пример, меньше.
А дальше он написал, что не смотря на отсутствие такого жёсткого контроля, как в МВД России, местные менты работают не за страх, а за совесть. Преступление пытаются раскрыть не потому, что накажут, а потому, что вор - должен сидеть в тюрьме.
Вот мне и интересно, а таких людей у нас много? И не только в МВД?
Caroline
QUOTE (посетитель-74 @ 11.10.2010 - время: 13:46)
Преступление пытаются раскрыть не потому, что накажут, а потому, что вор - должен сидеть в тюрьме.
Вот мне и интересно, а таких людей у нас много? И не только в МВД?

Каких людей? Все верно про паразитирующий организм. Работу МВД можно назвать имитацией деятельности.
egor76
QUOTE (посетитель-74 @ 11.10.2010 - время: 12:46)
А дальше он написал, что не смотря на отсутствие такого жёсткого контроля, как в МВД России, местные менты работают не за страх, а за совесть. Преступление пытаются раскрыть не потому, что накажут, а потому, что вор - должен сидеть в тюрьме.
Вот мне и интересно, а таких людей у нас много? И не только в МВД?

по началу службы -да много, пока по рукам не надают, да и по другим частям тела тоже.
Любитель72
QUOTE (Caroline @ 14.10.2010 - время: 00:03)
Работу МВД можно назвать имитацией деятельности.

про работу аппарата МВД - да, а про подразделения - нет..
Caroline
QUOTE (Любитель72 @ 18.12.2010 - время: 20:15)
QUOTE (Caroline @ 14.10.2010 - время: 00:03)
Работу МВД можно назвать имитацией деятельности.

про работу аппарата МВД - да, а про подразделения - нет..

Ну вот опять. Какие еще подразделения? Хотите насмешить? На всю жизнь заомнила ситуацию в Воронеже, когда опера послали ограбленную и чуть не изнасилованную девушку, а когда она сама через несколько часов выяснила где проживает один из грабителей и вернулась, послали во второй раз. В Великом Новгороде аналогичный случай был. Ограбленному отказались показывать фотоальбом с наркоманами, мотивируя это тем, что у БНОНа выходной. Потом, чтобы отвязался самого посадить пригрозили. Про всякую дрянь типа кротов и ППС вообще нет смысла разговаривать.
egor76
QUOTE (Caroline @ 19.12.2010 - время: 10:20)
Про всякую дрянь типа кротов и ППС вообще нет смысла разговаривать.

Есть смысл , только не здесь, а в прокуратуре или службе собственной безопасности МВД.
got-art
Этому ни когда не будет конца ( начальство любит бодрые рапорты ).
ahenobarbus
Палочную систему, кажется, все ненавидят. А кто-нибудь задумывался о том, чем ее заменить? Нужны все же какие-то критерии для оценки работы сотрудников правоохранительных органов. Исходить из ситуации на обслуживаемой территории? А как вы оцените ситуацию, не используя количественных показателей типа "подано заявлений/сообщений-возбуждено уголовных дел-направлено в суд-постановлено обвинительных приговоров" и т.д., и т.п. В общем, фигня нездоровая получается...
egor76
эти показатели тоже далеко не объективны, потому как в любом случае в отчетах проходят "нужные" цифры.
правда никому не нужна, в любом виде.

Это сообщение отредактировал egor76 - 22-12-2010 - 07:33

Страницы: [1]2

Люди в погонах -> "Палочная" система в ОВД





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва