Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Люди в погонах, Свободному обороту огнестрельного оружия в России, ДА или НЕТ???, Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ.. (как бывший офицер милиции от коментариев отказываюсь )
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Свободному обороту огнестрельного оружия в России

Текстовая версия форума: Люди в погонах



Полная версия топика:
Свободному обороту огнестрельного оружия в России -> Люди в погонах


Страницы: [1]23456789


Нужно ли разрешать свободную продажу огнестрельного оружия гражданским лицам в России?

Всего голосов: 0


skaner
Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ.. fuyou_2.gif
(как бывший офицер милиции от коментариев отказываюсь furious.gif )
Fater
Я-ЗА. Пусть хоть дома будет. Это в Москве милиция относительно быстро приезжает, так что на всяк случай я Сайгу прикупил бы, и пару пистолетов. gun_rifle.gif
Воланд
Переодически возникает вопрос о разрешение свободного обращения огнестрельного оружия среди гражданского населения.

Какие плюсы и минусы Вы видите в положительном решении данного вопроса?
Anenerbe
Я проголосовал ЗА. Хотя вопрос очень сложный.
Насколько мне известно чем больше у населения огнестрельного оружия( для самообороны) чем чаще в государстве погибших от огнестрельных ранений. Явный этому пример США, хотя видно, что отказаться от своих принципов не хотят и даже расстрелы подростков в школах не влияет на это.
Сейчас в России резко возрастает уличные грабежи.

Воланд
Между прочим в США идет острая дискуссия по ограничению на свободное обращение огнестрельного оружия. А в некоторых штатах оно под запретом.
Всегда готов
Да ну...Нельзя его легализовывать...Такой беспредел начнётся! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Нам и так всяких "скинов" хватает, а если у них ещё и пушки будут, то тогда всё...
Дурачьё
Как и всегда, в разговоре о свободе здесь упираешься в степень свободы, в её границы.
Если говорим о разрешении на ношение и применение личного огнестрельного оружия самообороны (пистолеты, револьверы), я - за. Но оружие должно законным порядком регистрироваться. А владельцы - прежде получать на него разрешение. Естественно, с обязательным отсевом судимых, психически больных, состоящих на учёте в наркодиспансерах. По мне, также не стоит позволять владение оружием иностранцам ("наши южные друзья" devil_2.gif ). И возраст выдачи разрешений установить не менее 18 лет.

Не вижу смысла в упрямом противостоянии этому. В конце концов, для криминала можно неплохо использовать и газовое, "резинострельное", охотничье, пневматическое, спортивное оружие... А также, ножи, кастеты, биты, арматурины, топоры, электрошокеры... Замучаюсь перечислять! biggrin.gif
Наконец, уже не раз мы обсуждали, что по стране гуляет дикое количество нелегальных боевых стволов! ninja.gif
Ну, и к чему тогда все эти разговоры о том, что перестреляем друг друга?! Что сейчас-то мешает сделать это?
Я считаю, что всё это злонамеренная пропаганда. Менты не хотят возиться, да и страшно им, что беспредельничать нельзя будет так, как сейчас. Иной гражданин и в мусоров не побрезгует пальнуть, коли грабить станут...
А ещё важнее, что власти наши, проворовавшиеся, подлые и нечестивые, боятся перспективы вооружения населения. С вооружённым человеком уж не поведёшь себя так нагло, как они привыкли...

Короче говоря, я ЗА. Но с рядом разумных поправок. wink.gif
Lidia
Надо разрешить покупать оружие для само обороны. У плохих оружие будет всегда, надо чтоб и у мирных жителей было чем дать им отпор. Но при этом надо чтоб хранилось оно в недоступном для ребенка месте, в сейфе от которого он незнает шифра, ато в нашей школе перестрелять сверстников поводов еще больше чем в штатах.
QUOTE
Я считаю, что всё это злонамеренная пропаганда. Менты не хотят возиться, да и страшно им, что беспредельничать нельзя будет так, как сейчас. Иной гражданин и в мусоров не побрезгует пальнуть, коли грабить станут...
А ещё важнее, что власти наши, проворовавшиеся, подлые и нечестивые, боятся перспективы вооружения населения. С вооружённым человеком уж не поведёшь себя так нагло, как они привыкли...

И такому человеку уже ненаврешь о том что случилось с его ребенком. Его ребенка надо будет спасать любой ценой, даже ценой своего имиджа, имиджа человека который непойдет на переговоры с людьми, которые взяли заложников. Потому что потом пристрелить могут за то что поставил имижд выши жизни человека. Могут пристрелить судью, за то что неосудила виновного или осуждение невиновного, под давлением власти или когото еще.
Immortal
QUOTE (Маккавей @ 16.03.2005 - время: 11:42)
У гражданских лиц на руках огнестрельного оружия быть не должно.
Защитить себя они все равно не смогут - подготовки нет, а вот по пьяни или по случайности кого подстрелить - запросто.

Вы всех "гражданских лиц" знаете наперечёт? blink.gif
Знаете, кто что может, умеет?
Или так, из пустого бахвальства возносите себя над остальными?
У нас, между прочим, большая часть мужчин в армии служили - они умеют обращаться с оружием.
Я не служила devil_2.gif . Но я тоже умею.
Не спорьте о том, чего не знаете.
ВИНТ
Проголосовал что нужна
Но в России с нашими законами трудно будет или какие небуть отмороски перестриляются и наэтом все закроется
А так хотелось -бы чтоб побыстрей леголизовали.
ascon
Если считать нас европейцами, то оружие продавать свободно можно, для некоторых слабых и неуверенных людей это будет серьёзная поддержка в перипетиях жизни.
Если мы азиаты - пример Чечни и Москвы наводит на определённые мысли.
Ну я там понимаю убить человека в состоянии аффекта из-за ревности, но из-за денег?! - не понимаю, до чего же нужно быть извращенцем...

gumers
Думаю , нельзя . Слишком много идиотов ... А они купят , и причем первыми -) ....
Immortal
QUOTE (gumers @ 18.03.2005 - время: 00:34)
Думаю , нельзя . Слишком много идиотов ... А они купят , и причем первыми -) ....

Ну, а нам что делать? Владеть нелегально? blink.gif
gumers
QUOTE (Immortal @ 18.03.2005 - время: 14:05)

Ну, а нам что делать? Владеть нелегально? blink.gif

Понимаеети ли , чтобы достать нелегальный ствол , нужно иметь голову на плечах - часть идиотов просто отсееваетя . А так - любой ... Тупо - в лоб - пришел и купил .... И беда потом ... Только не говорите о разрешительной системе и контроле - у нас в стране за пузырь водки медики с ментами любые документы на приобретение выдадут ....
Lidia
QUOTE (gumers)
Думаю , нельзя . Слишком много идиотов ... А они купят , и причем первыми -) ....
Этот вопрос решается очень просто, вводится ответственость врача за справку. Если человек окажется идиотом и убет кого-нибудь, врач выдавший справку идет под суд вмести с ним, и не штраф платит а садится в тюрьму, и/или тоже платит содержание по инвалидности пострадавшему.
gumers
Lidia

Простите .. Вы живете на Луне ?-)
Если да , то я согласен , ваше предложение очень просто решить вопрос мне понятно .-)
igore
QUOTE (Lidia @ 21.03.2005 - время: 12:25)
QUOTE (gumers)
Думаю , нельзя . Слишком много идиотов ... А они купят , и причем первыми -) ....
Этот вопрос решается очень просто, вводится ответственость врача за справку. Если человек окажется идиотом и убет кого-нибудь, врач выдавший справку идет под суд вмести с ним, и не штраф платит а садится в тюрьму, и/или тоже платит содержание по инвалидности пострадавшему.

Не пройдет. Сейчас даже за врачебную ошибку врача нельзя отдать под суд, если не удастся доказать прямой умысел на причинение вреда здоровью. И любая попытка ввести уголовную ответственность за врачебные ошибки наталкивается на яростное сопротивление всех медиков. Так что ответственность за выдачу справки психу или наркоману ввести не удастся тем паче. Если только следствие не докажет, что он эту справку выдал за деньги, а не банально прошляпил потенциального убийцу или психопата.
Воланд
QUOTE (Lidia @ 21.03.2005 - время: 12:25)
QUOTE (gumers)
Думаю , нельзя . Слишком много идиотов ... А они купят , и причем первыми -) ....
Этот вопрос решается очень просто, вводится ответственость врача за справку. Если человек окажется идиотом и убет кого-нибудь, врач выдавший справку идет под суд вмести с ним, и не штраф платит а садится в тюрьму, и/или тоже платит содержание по инвалидности пострадавшему.

Врачи справки и на права выдают. Итог все знают...

Вообще-то на сегодняшний день, в соответствии с законом "Об оружие", разрешено приобретать гражданам огнестрельное гладкоствольное оружие для охоты и самообороны. Но законодательно ограничено перемещение с таким оружием. Что не ликвидирует случае его использования, особенно в бытовых преступлениях.
Практически свободно продается газовое и безствольное оружие. И постоянно происходят случаи всевозможных хулиганских действий с использованием такого оружия и не только хулиганских.
Свободное обращение огнестрельного оружия - это рост самоубийств, несчастных случаев с его обращением, рост преступлений с помощью оружия.

Представте ситуацию:
Пьяному гражданину делается замечание, а он достает из широких штанин - пистолет... Дальше что?
igore
QUOTE (Воланд @ 22.03.2005 - время: 01:56)
Врачи справки и на права выдают. Итог все знают...

Воланд изобрел велосипед.

QUOTE
Практически свободно продается газовое и безствольное оружие.


Неа, газовое надо регить.

QUOTE
Пьяному гражданину делается замечание, а он достает из широких штанин - пистолет... Дальше что?


А дальше стреляем на поражение, потому как пьяный даже с легальным стволом - это уже преступник. Хромой пример, причем на обе ноги.

Встречный пример: ночь, улица, фонарь, к тебе подходят трое, сзади еще двое, нет, они не торопятся колошматить тебя по черепу, им сначала поговорить хочется, взвинтить себя, а потом уж они с удовольствием тебя попинают, по почкам, по печени, по голове, по остальным местам, о существовании которых ты раньше и не подозревал. Справа - стена, слева - забор, шансов против пятерых у тебя никаких, кричать бесполезно, ментам начхать. Твои действия? Только не говори, что ты достанешь из кармана какую-нибудь дурь, вроде "Осы" или "Макарыча", потому что в таком случае тебе же эту игрушку и затолкают... туда, где никогда не светит солнце.
ЛОВЕЛАСКА
QUOTE (Воланд @ 14.03.2005 - время: 04:17)
Между прочим в США идет острая дискуссия по ограничению на свободное обращение огнестрельного оружия. А в некоторых штатах оно под запретом.

Я вот что по этому поводу хотела сказать:
Недавно смотрела интересную передачу, как раз о трагедии в Американской школе, когда подросток расстрелял учеников в столовой.
И знаете, что было странно? Как вам картина - стоят две матери, у обоих погибли дети, но одна выступает за легализацию оружия, так как считает, что ее сына убило не оружие, а человек. А вторая против, потому как ее мнение - не окажись у того парня пистолета, то ничего бы не случилось.
Россия конечно не Америка.

Решать не мне, но я думаю, что разрешить свободный оборот огнестрельного оружия - это, по крайней мере, ГЛУПО!
Bembidion
QUOTE (igore @ 22.03.2005 - время: 05:00)
Твои действия? Только не говори, что ты достанешь из кармана какую-нибудь дурь, вроде "Осы" или "Макарыча", потому что в таком случае тебе же эту игрушку и затолкают... туда, где никогда не светит солнце.

А если достанешь ТТ, то его не затолкают?

Единственный выход - не допускать возможности такой ситуаци.
Ksardas
Я лично за легализацию. Но еще и за строгий контроль того кому выдаеться разрешение.
igore
QUOTE (Bembidion @ 25.03.2005 - время: 00:45)
А если достанешь ТТ, то его не затолкают?

Скорее всего нет wink.gif . О том и речь.

QUOTE
Единственный выход - не допускать возможности такой ситуаци.


Знал бы, где упадешь - соломки подстелил.
Bembidion
QUOTE (igore @ 25.03.2005 - время: 03:56)
QUOTE
Единственный выход - не допускать возможности такой ситуаци.

Знал бы, где упадешь - соломки подстелил.

Так вот и думай, где можешь упасть. wink.gif
А ствол - он на крайний случай.
ascon
QUOTE (Lidia @ 21.03.2005 - время: 12:25)
Этот вопрос решается очень просто, вводится ответственость врача за справку. Если человек окажется идиотом и убет кого-нибудь, врач выдавший справку идет под суд вмести с ним, и не штраф платит а садится в тюрьму, и/или тоже платит содержание по инвалидности пострадавшему.

А если в момент выдачи справки он не был идиотом, а получив пистолет, стал? Идиотами не только рождаются, но и становятся тоже.
nicer
Против категорически. Когда говорят, что нужно, но только чтобы была хорошая система контроля, простите меня, просто смешно. Где у нас в стране хорошая система контроля? В чем? Приведите пример.
Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.
У нас наверное больше половины убийств происходит на почве пьяной ссоры, когда один схватил кухонный нож и пырнул другого. А если он будет хватать дробовик....? Ведь даже те кто за, не отрицают что убийств станет больше. За что вы готовы расплачиваться человеческими жизнями?
Lidia
Вобще вероятность того что ктото станит убивать или стрелять из официально преобретенного оружия не для само обороны очень мала, преступники хотят быть ненайдеными, а при официальной покупке оружия в правохранительных органах останутся его данные, и информация об оружие. Поэтому преступники всегда будут брать оружие неофициально.
nicer
QUOTE (Рокко @ 27.03.2005 - время: 01:06)
Может Вы хотите, чтобы Вам проломили голову бейсбольной битой. Для нападения гораздо больше способов, чем для защиты. Если я решу на кого - то напасть, то мне оружие не нужно (то, которое продается официально), другим тоже. Видите, у нападающих все уже есть, а что есть у жертвы? А Вы на что расчитываете, поделитесь, интересно узнать.

В том и дело, что когда на меня нападут с битой, у меня еще есть шансы, против пистолета - много меньше. Сам я имею газовый, но с собой никогда не ношу. С боевым будет то же самое. А вот шпана всякая будет таскать постоянно, как сейчас таскает шило или отвертку. И там, где сейчас поножовщина, будет стрельба, а при стрельбе бывают случаи смерти от шальных пуль. Понятно, что если кто решил напасть, он и сейчас вооружится. Но я имею ввиду тех безбашенных, упитых, и укуренных, которые пока еще обходятся кулаками. Кто носил оружие знает - повышается не только чувство уверенности в себе, но и агрессивности. То есть там где при отсутствии оружия, все обошлось бы мирно, с оружимем может закончиться стрельбой.
Таким оброзом я рассчитываю остаться живым, если вдруг какому то ублюдку показалось, что я не так на него посмотрел. Без оружия убить человека довольно проблематично, даже женщину. Зато пуля сами знаете - дура. Кстати, женщины окажутся в еще более худшем положении. Многие из них просто не способны обращаться с оружием, если даже оно есть. То есть, она достанет пистолет из сумочки, и начнет им просто грозить. И если дама встающая в боксерскую стойку, вызывает смех у нападающего, то с оружием действует жесткое правило: на тебя направлен ствол - стреляй первым не раздумывая. Я повторю: КОЛИЧЕСТВО СМЕРТЕЙ БУДЕТ БОЛЬШЕ. Это - не IMHO. Вы этого хотите?
igore
nicer
QUOTE
У нас наверное больше половины убийств происходит на почве пьяной ссоры, когда один схватил кухонный нож и пырнул другого. А если он будет хватать дробовик....?


Чё-то вы не то городите. Дробовик и сейчас оружие абсолютно легальное. Дробовик может быть у вашего соседа. У вас. Да у кого угодно. Прямо сейчас, без всякой легализации короткоствола, а речь-то идет именно об этом.

QUOTE
Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.


Чушь.

QUOTE
А вот шпана всякая будет таскать постоянно, как сейчас таскает шило или отвертку.


Чушь.

QUOTE
То есть там где при отсутствии оружия, все обошлось бы мирно, с оружием может закончиться стрельбой.


Неа. Там, где при отсутствии оружия все могло бы закончиться для потерпевшего тяжелыми травмами или смертью, может закончиться для него вполне благополучно, а мир избавиться от одного-двух уродов.

QUOTE
Без оружия убить человека довольно проблематично


biggrin.gif . Что, серьезно? А нож - это не оружие? А арматурина? Кусок трубы? Кирпич? Для бандита оружием может послужить практически все, что угодно. А вот жертва сильно ограничена в выборе оружия для самообороны. Можно сказать, вообще лишена подобного выбора. То есть преступники априори поставлены в более выгодное положение, чем их жертвы.

QUOTE
Кстати, женщины окажутся в еще более худшем положении. Многие из них просто не способны обращаться с оружием, если даже оно есть.


Тогда она его и не получит. Не умеет обращаться - не будет лицензии.

QUOTE
с оружием действует жесткое правило: на тебя направлен ствол - стреляй первым не раздумывая.


Здрасьте, я ваша тетя. А кто говорит о ковбойских перестрелках? Владельцев оружия будет немного.
Lidia
QUOTE
Я повторю: КОЛИЧЕСТВО СМЕРТЕЙ БУДЕТ БОЛЬШЕ. Это - не IMHO. Вы этого хотите?
Шансов умереть от рук бандитав больше нестанет, потому что они и без легализации оружия его имеют или обходятся подручными средствами, а если их перестреляют обороняясь, то я всеми руками за.
QUOTE
QUOTE
Кстати, женщины окажутся в еще более худшем положении. Многие из них просто не способны обращаться с оружием, если даже оно есть. 
Тогда она его и не получит. Не умеет обращаться - не будет лицензии.
Неволнуйтесь научимся, будем стрелять не хуже вас.
Воланд
Свободное обращение огнестрельного оружия приведет к наполнению черного рынка и увеличению нелегального оборота.
Т.к. при свободном обращение увеличится хищения на этапе первозки, хранения, а также утратой его гражданами. Ни кто не будет совершать преступление со стволом зарегистрированным на нем, а по аналогии с краденными машинами - с чужим запросто.
Ремарк
QUOTE (Рокко @ 27.03.2005 - время: 01:06)
QUOTE (nicer @ 27.03.2005 - время: 00:30)
Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.
А если он будет хватать дробовик....?

Простите, а кто вам мешает вооружиться немедленно. Может Вы хотите, чтобы Вам проломили голову бейсбольной битой. Для нападения гораздо больше способов, чем для защиты. Если я решу на кого - то напасть, то мне оружие не нужно (то, которое продается официально), другим тоже. Видите, у нападающих все уже есть, а что есть у жертвы? А Вы на что расчитываете, поделитесь, интересно узнать.

Они рссчитывю,что за их популярные высказывания нынешняя власть им что-нибудь даст(потом догонит и еще наподдаст).А не пора ли всех противников вооружения народа сразу заносить в списки его врагов?Иначе в откуда у них такая заинтересованность в нашей с вами безоружности?
Immortal
QUOTE (nicer @ 27.03.2005 - время: 01:30)
Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.
У нас наверное больше половины убийств происходит на почве пьяной ссоры, когда один схватил кухонный нож и пырнул другого. А если он будет хватать дробовик....?

igore прав: дробовики-то и сейчас продают, покупают, регистрируют, воруют. И их очень даже немало. В том числе, незарегистрированных. Здесь неуместно говорить, что что-то изменится.
Вообще, в стране, где идёт война, где гуляют по рукам тысячи "Калашей" с полными рожками, бояться легализации нескольких тысяч "Макаровых" (или что там могут предложить в продажу?) - страусиная политика.
Здесь уже писали очевидное: человек не станет стрелять в прохожих, как в тире, из официально зарегистрированного на него пистолета!!! Ну, не станет.
Вы скажете, что отморозки слишком глупы, чтобы до этого додуматься? Во-первых, про тинэйджеров не говорим: им никто ничего не даст. Про судимых тоже. Разводить риторику про самоубийц - тоже считаю бессмысленным. Если человек решил покончить с собой,
- это его личное дело;
- он найдёт 1000 способов и без пистолета;
- от простого обладания пистолетом, ещё никто не хотел себя убить.

QUOTE
Ведь даже те кто за, не отрицают что убийств станет больше. За что вы готовы расплачиваться человеческими жизнями?

За СВОЮ личную безопасность. Если ради неё мне придётся застрелить пару бритоголовых или... хм... не в меру темпераментных в своих "ухаживаниях" азербайджанцев... devil_2.gif вы что, оплакивать их будете?!

Вы станете рассказывать слезоточивые истории о том, как мальчик нашёл пистолет?
1. Даже при владением газовым оружием, закон предусматривает его домашнее хранение в сейфе или металлическом шкафу с надёжным запором. С чего бы для огнестрельного оружия делать исключение?
2. Я в детстве находила и пистолет (маленький такой, наградной - я тогда не разбиралась в марках, а теперь не помню; кажется, в СССР для комсостава выпускали и такие), и дробовики (незарегистрированные, как я теперь знаю)... Никого убивать не пыталась. biggrin.gif Ни я, ни братья (кстати, сколько могла, я скрывала от них свои находки). Патроны тоже находила, так что, теоретические возможности были. Но я понимала, что ЭТИМ играть нельзя.
Всё это, конечно, родительские просчёты. Что ж, участковым не грех хоть раз в 5 лет зайти к владельцу оружия и посмотреть всё на месте. Скажем, у нас участковый даже НИКОГДА не был в нашем квартале (новостройки), хоть для него здесь и комната предусмотрена. Налицо разгильдяйство милиции - так не надо всё валить на, якобы, преступно настроенных граждан.
Воланд
Вот Вам пример того, что будет происходить гораздо чаще:

Вечером 29 марта в результате конфликта участников мелкого ДТП в Ленинском районе Подмосковья погиб один человек, передает РИА "Новости".
Как рассказали в местных правоохранительных органах, ДТП с участием автомобиля ВАЗ-21099 и иномарки серебристого цвета произошло в районе 25-го километра трассы "Москва-Дон".
Согласно показаниям свидетелей, хозяин и пассажир "девяносто девятой" подошли к иномарке, в которой сидели несколько мужчин, и попытались затеять драку с водителем.
В ответ один из находившихся в иномарке достал оружие и открыл огонь. Водитель отечественного автомобиля скончался от полученных ранений на месте, а его пассажир госпитализирован в тяжелом состоянии.
Воланд
Уверен, что боясь перехода "парада революций" на территорию России (на во всероссийском масштабе, а хотя бы в отдельных субъектах), свободный оборот оружия введен не будет.

Страницы: [1]23456789

Люди в погонах -> Свободному обороту огнестрельного оружия в России





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва