делимся мыслями. и соображениями.
вот например те кто отслужил в армии? они ведь сейчас гражданские люди. и вроде бы погон сейчас не носят. но с другой стороны. они ведь "в запасе". и в случае чего. опять наденут погоны.
или вот казаки? они "люди в погонах"? хотя звания у них есть. да и многие другие атрибуты...
или вот женщины. они как правило не служат. но во первых многие из них все равно имеют военные билеты и звания (есть знакомая девушка мед работник). а во вторых в случае войны многие станут солдатами... (пример ВОВ)
и вообще. у нас ведь "всеобщая воинская обязанность". то есть можно ли сказать что все население нашей страны это "люди в погонах". ведь даже те у кого "белый билет" в случае войны не окажутся в стороне...
Люди в погонах - те, кто получают пенсию в 45 (или раньше). К казакам и запасникам это не относится. это серьезный критерий.
но все таки. о нем можно говорить "когда уже дело к пенсии идет".
а в начале... ну всегда есть шанс попасть туда где "день за три идет"... и соответственно выйти на пенсию пораньше...
ЗЫ. да и вот взять например солдата-срочника. скорее всего он в 45 на пенсию не выйдет... но в момент службы. он в погонах. (он не "курсант". не "слушатель". он военнослужащий который принял присягу. и живет согласно устава). как к этому случаю относится. и как его классифицировать?
Это сообщение отредактировал ласомбра - 07-12-2014 - 02:03
ну еще можно привести пример Японии. там "Самураи" - каста воинов. остальные же ни как не могли считаться воинами... переход из касты в касту был практически не возможен...
у нас же сложно сказать. потому что у нас "всеобщая воинская обязанность".
на самом деле различные группы друг друга терпеть не могут... моряки не любят пехоту. армейские подразделения. - силы ВВ. офицеры - солдат. строевая часть - штабных. итд. этот список можно продолжать до бесконечности...
на самом же деле устав один на всех... и на солдата который свинарем на ПХ служит. и для генералов. у кого то служба проще. у кого то сложнее. но суть дела это не меняет...
конечно можно привести примером прапорщиков которые уже анекдотом стали: "до обеда он думает что бы спи%дить. а после обеда как это вынести за ворота"
на самом деле различные группы друг друга терпеть не могут... моряки не любят пехоту. армейские подразделения. - силы ВВ. офицеры - солдат. строевая часть - штабных.... зэ брэд оф сиф кэйбл!
эт кто автор сей, поражающей глубиной, мысли? вот, нам делать больше неча, кроме как терпеть не мочь кого-то....
бывает, посмеиваемся над уставничеством пехоты, над фсбшностью погранцов, над воинственным джонрэмбовством ввшников - не более) это просто особенности видов и родов разнообразных, и все!
а уж к солдатам отношение вообще отдельное - эт те ж дети. кого нормально родители воспитали - радоваться только и опираться на их помощь, а где хромает - помочь подтянуться....
"строевая часть-штабных" - ваще пал о земь!
сроевые, батенька в штабах и находятся!)))))
эт боевые штабных могут где-то цеплять за формализм)))
из чьей несчастной армии автор вышеуказанных предположений? )))))
а в ответ на вопрос в самом начале я бы так ответил -
человек в погонах - это такой человек, который имеет понятия "державы" и может делать что-то для нее, пусть даже в ущерб своим личным ценностям.
номинальный погон на форме - еще не определяет человека как "воина"... это состояние духа.
если вопрос в формальном смысле - ответ один, а если в истинном состоянии - другой)
(кстать, очень многие выходят на пенсию и вообще до 40))))
Это сообщение отредактировал vi-arr - 13-12-2014 - 19:44
можно говорить только о степени этой "нелюбви"...
ЗЫ. когда я писал "строевая часть - штабных"... то имел в виду что одни служат в Москве в штабах. другие за тыщи верст от ближайшего жилья. в тайге где нибудь...
согласен что выразил свою мысль коряво...
насчет отношений: "офицер - солдат"... то это в философском смысле можно только сказать что:
эт те ж дети. кого нормально родители воспитали - радоваться только и опираться на их помощь, а где хромает - помочь подтянуться....
а на практике это - "подчиненные": а отношения между начальником и подчиненным. описываются совсем другими формулами...
тот кто выбрал эти погоны для себя сам.
вот человек сам выбрал. пошел поступать в военное училище. а там не прошел мед комиссию...
или например сам пошел служить а через 5 у него обнаруживают какое то заболевание. (сахарный диабет допустим). и комиссуют...
да в общем можно привести тысячу причин почему человеку не удается выйти на пенсию в 45. по независящим от него обстоятельствам.
к какой категории вы эти случаи отнесете?
задав вопрос - "кто может считаться..." принадлежащим к (а далее категорийное понятие масштабу выше, чем предложенные примеры) - вы на какие ответы рассчитываете? Думается мне, что ни к чему, кроме спора о восприятии категории этого вопроса он не приведет....
вот допустим есть тема про "казаков"... если исходить из той точки зрения что "люди в погонах" - это исключительно сотрудники полиции. и кадровые офицеры армии. то тема про казаков - не по тематике этого форума...
но тогда где подобная тема должна обсуждаться?
или вот те же рядовые и сержанты срочной службы. как быть с этой тематикой. где она должна находится и обсуждаться?
итд. таких вопросов. возникает огромное кол-во...
Это сообщение отредактировал ласомбра - 20-12-2014 - 15:23
те кто честно служит а не отбывает время
сразу вспомнил историю: "как то. вижу такую картину. на КПП. "дембель" метет метёлкой территорию. (он в наряде стоял. служить осталось меньше недели). на мои расспросы отвечает: мол "за 2 года в армии. службы по сути и не получилось. по "духанке". "косил" от службы потому что "молодой". (все "духи" - "косили"). а когда "старым" стал... то уже - "не положено" было "службу тащить". "а сейчас - говорит - последний "наряд". через пару тройку дней - "домой"... вот - говорит - решил хоть раз. за всю службу. "оттащить" как положено..."
ЗЫ. сохранена стилистика афтора...
Я бы отнёс к категории "люди в погонах" всех кто служит или служил в силовых структурах (вооружённые силы (все их виды), МВД, ФСБ и её пограничники, ФСО, Росгвардия, ФССП, ФСИН Минюста, таможня, когда-то существовавшая налоговая полиция, налоговая инспекция, прокуратура, бывшая ФСКН, следственный комитет... кого-то может забыл), военнослужащих запаса всех категорий и ведомств (остались же те, кто учился на военных кафедрах и имеет соответствующие военные билеты ), пенсионеров перечисленных структур, вольнонаёмных этих же структур, которые не просто относятся к категории госслужащих, но и работающих и работавших в этих в\частях и организациях (их то за что обижать? они тоже жили одной жизнью с военным контингентом), курсантов и слушателей военных и ведомственных ВУЗов спецслужб.
Выше говорили о казаках. Они хоть и представляют собой общественную организацию, но активно участвуют в ряде регионов в охране общественного порядка вместе с МВД, а кроме того, доказали свою боеспособность в событиях на Донбассе и в Крыму. Поэтому я бы их не отталкивал из групп "людей в погонах".
Отдельная категория - члены семей военнослужащих. Они тоже наши.
Всем есть что рассказать на форуме.
Вроде бы всех учёл.
Кроме этого, форум должен быть открыт для обсуждения всеми желающими представителями общества, которое силовики и защищать призваны. Их взгляд со стороны безусловно интересен.
Если что, дополните или опровергайте, поспорим.
Это сообщение отредактировал mahor - 23-03-2017 - 13:27
с точки зрению буквы закона. и с точки зрения духа закона.
так вот с точки зрения буквы или формально у нас в стране всеобщая воинская обязанность. то есть практически все мужское население проходило военную службу. пусть и не долго. но формально они люди в погонах.
небольшой процент - не служил. но в интернете проверить это - невозможно.
кстати это особо не афишируется. но женщины зачастую тоже люди в погонах. многие профессии. например мед работники имеют военные билеты. и звания военные. хотя в армии и не служили.
с точки зрения духа.
есть например такой праздник День Защитника отечества. что его разве отмечают только кадровые служащие Армии и МВД7 нет его отмечают ВСЕ мужское население. я думаю что и некоторая женская часть. но это по желанию.
ну вот и выходит. что люди в погонах это все мужское население. и если женщины желают присоедениться то им тоже отказать в этом нельзя.
ЗЫ. Да. формально. Служивые люди это отдельная группа. в которую ни так то и просто попасть. как в древности самураи. но всеобщая воинская обязанность сыграла злую шутку. и у нас все каким то боком причастны к военному делу. кидать гранаты нас всех еще в школе начали учить.
Пост зачищен. Написаны претензии не по теме. Не шутите с оценками личностей здесь]
Это сообщение отредактировал mahor - 03-08-2024 - 12:18