Про античность и средние века не говорю - там богато было и римских императоров из вояк, и тот же Рюрик, и... А вот века с 19-го... Наполеон - след оставил громадный, Кодекс Наполеона породил континетальную систему права. Гитлер - тоже ведь из вояк. Эйзенхауэр, Кеннеди... Пиночет - то же фигура неоднозначная... Так больше плюсов, если правитель будет из вояк, или минусов?
Сeргeич
Шарль де Голль был еще в послевоенной Франции.
Владимир, ага
(Иeроглиф @ 30-04-2017 - 12:00) Шарль де Голль был еще в послевоенной Франции. Кстати, тоже - оставил позитивный след в истории.
Still Warm
Это что, попытка взвешенно оценить нас со стороны? Или тупо экстраполяция - раз у них было круто, значит и нам грех жаловаться?
Владимир, ага
(Still Warm @ 01-05-2017 - 19:36) Это что, попытка взвешенно оценить нас со стороны? Или тупо экстраполяция - раз у них было круто, значит и нам грех жаловаться? НАС - это кого? Если РФ, так Путин из КГБ, не вояка.
Still Warm
(Владимир, ага @ 01-05-2017 - 19:49) (Still Warm @ 01-05-2017 - 19:36) Это что, попытка взвешенно оценить нас со стороны? Или тупо экстраполяция - раз у них было круто, значит и нам грех жаловаться?НАС - это кого? Если РФ, так Путин из КГБ, не вояка. Ну а, к примеру, МВД - вояки? Погоны - они и есть погоны, даже если их нет.
Владимир, ага
(Still Warm @ 01-05-2017 - 20:01) (Владимир @ ага , 01-05-2017 - 19:49) (Still Warm @ 01-05-2017 - 19:36) Это что, попытка взвешенно оценить нас со стороны? Или тупо экстраполяция - раз у них было круто, значит и нам грех жаловаться?НАС - это кого? Если РФ, так Путин из КГБ, не вояка.Ну а, к примеру, МВД - вояки? Погоны - они и есть погоны, даже если их нет. Это пусть модер определит. А кто у нас правитель из МВД?
Still Warm
(Владимир, ага @ 01-05-2017 - 20:02) (Still Warm @ 01-05-2017 - 20:01) Ну а, к примеру, МВД - вояки? Погоны - они и есть погоны, даже если их нет.Это пусть модер определит. А кто у нас правитель из МВД? Я же написал - "к примеру". На будущее, вдруг пригодится?
Владимир, ага
(Still Warm @ 01-05-2017 - 20:15) (Владимир @ ага , 01-05-2017 - 20:02) (Still Warm @ 01-05-2017 - 20:01) Ну а, к примеру, МВД - вояки? Погоны - они и есть погоны, даже если их нет.Это пусть модер определит. А кто у нас правитель из МВД?Я же написал - "к примеру". На будущее, вдруг пригодится? Так мы о прошлом, а не о будущем.
Still Warm
(Владимир, ага @ 01-05-2017 - 20:16) Так мы о прошлом, а не о будущем. Читаю, как написано: Так больше плюсов, если правитель будет из вояк, или минусов? А по теме - для современников больше минусов, а для потомков - плюсов, ибо сказано: "Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен!" Если не просрут, конечно, все завоеванное в том же поколении.
mahor
Дорогого Леонида Ильича Брежнева забыли, Иосифа Сталина, Никиту Хрущёва, Юрия Андропова... Нормальные такие следы в истории оставили и они. Цари российские так все были при погонах и эполетах. А что до плюсов и минусов, так это чаще всего уже от исторической оценки идёт. И не всегда однозначно трактуются как достижения., так и просчёты. Например, если оценивать роль Верховного главнокомандующего, то победоносная оборонительная война всегда будет соответствовать личности с большим жирным плюсом.
Это сообщение отредактировал mahor - 02-05-2017 - 01:23
Владимир, ага
(mahor @ 02-05-2017 - 01:16) Дорогого Леонида Ильича Брежнева забыли, Иосифа Сталина, Никиту Хрущёва, Юрия Андропова... Нормальные такие следы в истории оставили и они. Цари российские так все были при погонах и эполетах. А что до плюсов и минусов, так это чаще всего уже от исторической оценки идёт. И не всегда однозначно трактуются как достижения., так и просчёты. Например, если оценивать роль Верховного главнокомандующего, то победоносная оборонительная война всегда будет соответствовать личности с большим жирным плюсом. СНАЧАЛА - вояка, ПОТОМ - правитель. А эти - наоборот.
Сeргeич
(Владимир @ ага,01-05-2017 - 20:02) Это пусть модер определит. Определяю: старпостинг расплывчат по определению принадлежности к воякам и наличие погон. Тогда надо было указывать род войск и от какого звания. Гитлер дослужился до ефрейтора и профессиональным военным не был.
Владимир, ага
(Иeроглиф @ 03-05-2017 - 01:04) (Владимир @ ага,01-05-2017 - 20:02) Это пусть модер определит.Определяю: старпостинг расплывчат по определению принадлежности к воякам и наличие погон. Тогда надо было указывать род войск и от какого звания. Гитлер дослужился до ефрейтора и профессиональным военным не был. Перевожу с русского на русский. Можно.
Книгочей
(Владимир, ага @ 29-04-2017 - 22:25) Про античность и средние века не говорю - там богато было и римских императоров из вояк, и тот же Рюрик, и... А вот века с 19-го... Наполеон - след оставил громадный, Кодекс Наполеона породил континетальную систему права. Гитлер - тоже ведь из вояк. Эйзенхауэр, Кеннеди... Пиночет - то же фигура неоднозначная... Так больше плюсов, если правитель будет из вояк, или минусов? Есть просто военноначальники и просто правители ( монархи, президенты ). И есть полководцы и флотоводцы и талантливые государственные руководители. К сему : "Форма не определяет содержание."(с).