Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Какой тип винтовки лучше??

Текстовая версия форума: Люди в погонах



Полная версия топика:
Какой тип винтовки лучше?? -> Люди в погонах


Страницы: 123[4]


Какое длинноствольное оружие Вы предпочитаете?
Винтовку армейского типа [ 37 ]  [54.41%]
Охотничью винтовку [ 2 ]  [2.94%]
Спортивную винтовку [ 4 ]  [5.88%]
Охотничье ружье [ 6 ]  [8.82%]
Тактическое ружье [ 5 ]  [7.35%]
Короткоствольное оружие [ 7 ]  [10.29%]
Предпочитаю не иметь огнестрельное оружие [ 7 ]  [10.29%]

Всего голосов: 68


Гамадрил
QUOTE (Iraqec @ 23.01.2007 - время: 16:39)

Скорее, вначале рассматривается возможность применения наличиствующих в производстве боеприпасов в проектируемом оружии, а уж потом ....

Естественно под перспективу,какого-нибудь оружия.
Если был создан патрон,а под него оружие,то чаще дорабатывают оружие ,а не патрон.Это если в этой ситуации,а не когда уже изобретают модификацию патрона,под имеющийся ствол.
Гамадрил
QUOTE (LinaKreiger @ 23.01.2007 - время: 17:46)
Наверное и у буржуев так, правда об их аналогах этих систем не слышала.. но они наверняка есть

Многие наши вещи,как и у супостата,держася в секрете от обычного обывателя .
Tobor
Если бы у меня была возможность, я бы выбрал карабин на базе трехлинейки Мосина.
Не буду обсуждать достоинства и недостатки винтовок различного назначения. Скажу только одно - армейские винтовки в повседневной жизни (охота, отстрел неугодного населения киллерами, тренировка по мишеням на средней дистанции) способны выполнять большинство задач специализированного оружия. А вот специализированное оружие военных задач выполнить не сможет.
Tobor
Да, чехол от скрипки - это круто!
Представляешь, как у ментов, которые тормознут тебя с этим футляром, рожи вытянутся при его открывании?
music_serenade.gif
Wilky
QUOTE (Tobor @ 24.01.2007 - время: 11:57)
Если бы у меня была возможность, я бы выбрал карабин на базе трехлинейки Мосина.
Не буду обсуждать достоинства и недостатки винтовок различного назначения. Скажу только одно - армейские винтовки в повседневной жизни (охота, отстрел неугодного населения киллерами, тренировка по мишеням на средней дистанции) способны выполнять большинство задач специализированного оружия. А вот специализированное оружие военных задач выполнить не сможет.

Ну не могу молчать.
Все, endец, возврат в какой там век - то? А что ядерная война была уже, возвращаемся к дубине.

Пока Пока
Гамадрил
QUOTE (Wilky @ 24.01.2007 - время: 23:48)
QUOTE (Tobor @ 24.01.2007 - время: 11:57)
Если бы у меня была возможность, я бы выбрал карабин на базе трехлинейки Мосина.

Ну не могу молчать.
Все, endец, возврат в какой там век - то? А что ядерная война была уже, возвращаемся к дубине.

Пока Пока

Мосинка тоже еще не плохая винтовка. а по поводу возврата,в какой-то век...,то и про арбалет можно сказать,все же стрелы применяются.
Парутчик Ржевский
QUOTE (LinaKreiger @ 20.01.2007 - время: 12:25)
В плане снайпинга скорострельность не так важна. Каждый выстрел требует подготовки. Особенно - на большой дистанции.
Для самобороны же нормальный снайпер (не образца Российского МО) должен иметь напарника и пистолет пулемет.

И тут любая болтовка переиграет СВД по всем пунктам. Именно поэтому американцы отказались от снайперской самозарядной М21 в пользу М40 с продольноскользящим затвором.

Что мешает протюнить СВД? отвечу по всем пунктам.
1. Тонкий ствоол который откровенно гуляет, и не в состоянии давать требуемую кучность.
2. Из за массивной ствольной коробки (а иначе нельзя, т.к. винтовка самозарядная) с неудачным (с точки зрения увеличения кучности) креплением ствола нельзя сделать нормальную ложу лафетного типа и крепление сошек к ложе. А сошки на стволе - заставляют ствол гулять непредсказуемо. (проверялось на практике установкой сошек от РПК и кольцевых от РПГ7 на цевье. Вторые оказались точнее но винтовка с ними - крайне неудобна)
3. крепление оптики к ствольной коробке (а не непосредственно к стволу) - затрудняет пристрелку и требует ее чаще, чем у болтовки
4. Из-за самозарядной схемы длина и масса СВД больше, чем у обладающей аналогичной длиной ствола болтовки.
5. Инерционные массы в болтовке и самозарядке - на поорядок различаются. А это - тоже влиет на кучность.

СВД - это тупиковый путь развития.

Именно поэтому в Чечне снайпера, у которых была возможность выбора - от СВД отказывались в пользу Мосинок старых, спортивных МБО под тот же самый патрон. Самые "блатные" - пользовали "рекорд 7", а ФСБшники - напрямую закупили партию финских Валметов.

Уважающий себя снайпер, а не срочник "а-ля рюс" носит свою винтовку в чехле мате до момента выхода на позицию. При выдвижении на позицию - обороняется напарником и своим вторым оружием.
с лежки - не стреляет больше 10 раз...поэтому не стоит боятся и загрязнений винтовки.

Извиняюсь, что встреваю в дискуссию специалистов по снайперскому оружию, но замечу, что самозарядная М21 до сих пор интенсивно используется американской армией, в т.ч. в Ираке и что-то не скажешь, что американское военное ведомство от неё уже отказалось.

Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??
Какой тип винтовки лучше??

Всё-таки, и СВД и М21 - это оружие для снайперов пехотных подразделений. Видимо, потому ещё и служат старички. И срочники а-ля рюс здесь всё-таки не при чём.
Wilky
http://www.army.mil/ Интересная подборка фотоснимков по оружию в т.ч. Смотреть раздел "images".

Пока Пока
Tobor
QUOTE (Wilky @ 24.01.2007 - время: 23:48)
Все, endец, возврат в какой там век - то? А что ядерная война была уже, возвращаемся к дубине.

Честно говоря, мне странно видеть подобную реакцию.
Здесь ведь, насколько я понял, просто выясняется мнение сторон.
Т.е. какая вннтовка, по вашему мнению, могла бы вас удовлетворить, если не на все сто, то хотя бы на девяносто...

Я свое мнение высказал, и, надеюсь, аргументировал его.
При чем тут возврат к дубине?

Кстати, в последнее время денежные мешки в Европе пристрастились к охоте на копытных с луком.
Может быть и их к первобытным отнести?
Гамадрил
QUOTE (LinaKreiger @ 20.01.2007 - время: 12:25)

Что мешает протюнить СВД? отвечу по всем пунктам.
1. Тонкий ствоол который откровенно гуляет, и не в состоянии давать требуемую кучность.
2. Из за массивной ствольной коробки (а иначе нельзя, т.к. винтовка самозарядная) с неудачным (с точки зрения увеличения кучности) креплением ствола нельзя сделать нормальную ложу лафетного типа  и крепление сошек к ложе. А сошки на стволе - заставляют ствол гулять непредсказуемо. (проверялось на практике установкой сошек от РПК и кольцевых от РПГ7 на цевье. Вторые оказались точнее но винтовка с ними - крайне неудобна)
3. крепление оптики к ствольной коробке (а не непосредственно к стволу) - затрудняет пристрелку и требует ее чаще, чем у болтовки
4. Из-за самозарядной схемы длина и масса СВД больше, чем у обладающей аналогичной длиной ствола болтовки.
5. Инерционные массы в болтовке и самозарядке - на поорядок различаются. А это - тоже влиет на кучность.


Про тюнинг СВД,ясно,есть СВДУ-полный бред,система буллпап(УСМ впереди магазина)задумка не плохая,но ее характеристики полное г... иначе проще взять другую винтовку,естественно под туже задачу,на что расчитывалась и СВДУ.
Есть еще СВДС- это уже второй образец с укороченным стволом, за что снайперы ее не очень жалуют.
А выбирая между СВД и СВДС выбор мой однозначно за СВД.
А этот огрызок СВДС из которого я настрелялся .... ну может оправдывает его только то, что создан для десантирования и подразделений ВДВ. Все его баллистические показатели ушли не далеко от АК-74, только патрон помощнее. И еще в СВДС очень раздражала короткая пистолетная рукоятка-мизинец "висел в воздухе.
Но опять но,про СВД. Ее трудно назвать вообще снайперской,она больше армейская. Это идеальная система для солдата срочника. Что то лучшее 90 % давать смысла нет. Розработанная для увеличения дальности поражения противника стрелковым оружием взвода.
К примеру:
У М-24 рассеивание 0.5 МОА. Т.е 16 мм на 100 м. СВД 2МОА бракуется при 80мм. Пусть у СВД будет 60 мм.
Это значит что в габарит головы Вы уложите 100 % пуль не далее 300 м.
Американец с 600-700.
Для снайперской необходима кучность минимум 0.5-1МОА

В маневренных БД преимущество скрадывается. Решает тактика. НО. Такая кучность сушественно расширяет тактические возможности у них и сужает у нас. Нужно уступая в дальности действительного огня превосходить в другом. Например в скрытности. Что с нашей армией проблематично. С стабильно наплевательским отношением к одиночной подготовке военнослужащих.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 25-01-2007 - 23:21
Гамадрил
СВ-98 не плохая винтовка
Другой вопрос что срочнику ее не видать.
Со снайперскими боеприпасоми .308 WINCHESTER или .338 Lapua magnum просто творит
Для стрельбы в городе одевается глушитель, и что самое полезное поверх него одевается противомиражная шторка, не дающяя эфекта "плывущей цели" при интенсивной стрельбе. Хорош агрегат и тем, что много моментов от спортивных винтовок,регулируется усилие спуса , не маловажно-накладки для удлинения приклада а так же нащечник играет не последную роль и многие другие регулировки.
Если винтовка хочет войти в класс снайперских она должна все это иметь по умолчанию. Иначе это не снайперская винтовка а просто винтовка. Разница в том что из снайперской винтовки можно сделать снайперский выстрел, а из просто винтовки только просто выстрел. И вот как раз из СВД и СВДС получится только выстрел, как

Присоединённый файл
Присоединённый файл  ___98.jpg
Гамадрил
Опять же я высказал свою точку зрения, про снайперсие винтовки. В руках профи и саперная лопатка может быть оружием массового поражения ))))
LinaKreiger
QUOTE (Гамадрил @ 25.01.2007 - время: 14:58)
К примеру:
У М-24 рассеивание 0.5 МОА. Т.е 16 мм на 100 м. СВД бракуется при 80мм. Пусть у СВД будет 60 мм.
Это значит что в габарит головы Вы уложите 100 % пуль не далее 300 м.
Американец с 600-700.


именно это я и пыталась объяснить на наглядном тесте с футбольными мячами :)

Для моей руки ее приклад более менее, хотя тоже неудобен, и особенно то, что нет системы подгонки.

Гамадрил
QUOTE (LinaKreiger @ 25.01.2007 - время: 19:02)
QUOTE (Гамадрил @ 25.01.2007 - время: 14:58)
К примеру:
У М-24 рассеивание 0.5 МОА. Т.е 16 мм на 100 м. СВД бракуется при 80мм. Пусть у  СВД будет 60 мм.
Это значит что в габарит головы Вы уложите 100 % пуль не далее 300 м.
Американец с 600-700.


именно это я и пыталась объяснить на наглядном тесте с футбольными мячами :)

Для моей руки ее приклад более менее, хотя тоже неудобен, и особенно то, что нет системы подгонки.

Приятно! Не каждая мадам ))) может поддерживать мужкие темы ;-)))
LinaKreiger
а то... просто у меня профессия близко с темами военных конфликтов пересекается :) надо быть - "на уровне"

К тому же, своего арсенала (легального wink.gif ) за время мотания по "медвежьим углам" набралось изрядно :) можно скоро музей открывать...
Wilky
QUOTE (Гамадрил @ 25.01.2007 - время: 01:04)
QUOTE (Wilky @ 24.01.2007 - время: 23:48)
QUOTE (Tobor @ 24.01.2007 - время: 11:57)
Если бы у меня была возможность, я бы выбрал карабин на базе трехлинейки Мосина.

Ну не могу молчать.
Все, endец, возврат в какой там век - то? А что ядерная война была уже, возвращаемся к дубине.

Пока Пока

Мосинка тоже еще не плохая винтовка. а по поводу возврата,в какой-то век...,то и про арбалет можно сказать,все же стрелы применяются.

Интересно, чем же она неплохая именно винтовка Мосина-Нагана обр 1891 года?
Выше я уже писал, что слабое место данного образца - патрон, и это мешает современной СВД и другим видам на основе этого патрона ПК например, а также сложный затвор, и еще мелкие недостатки.
Что касается карабина, то при стрельбе из него все плечо убъешь. Вес карабина 3,5 для сравнения СВД 4.4 даже полноразмерная винтовка и та имела вес 4 кг.

Пока Пока
Гамадрил
QUOTE (Wilky @ 25.01.2007 - время: 21:55)
[QUOTE=Гамадрил,25.01.2007 - время: 01:04] [QUOTE=Wilky,24.01.2007 -
Мосинка тоже еще не плохая винтовка. а по поводу возврата,в какой-то век...,то и про арбалет можно сказать,все же стрелы применяются. [/QUOTE]
Интересно, чем же она неплохая именно винтовка Мосина-Нагана обр 1891 года?
Выше я уже писал, что слабое место данного образца - патрон, и это мешает современной СВД и другим видам на основе этого патрона ПК например, а также сложный затвор, и еще мелкие недостатки.
Что касается карабина, то при стрельбе из него все плечо убъешь. Вес карабина 3,5 для сравнения СВД 4.4 даже полноразмерная винтовка и та имела вес 4 кг.

Пока Пока

Я же не говорил,что выкидывай все и бери Мосинку и т.п )))
Добавлю про СВД, изначально шаг нарезов был как у спортивных винтовок (кто пользовался знает о превосходстве ранних модификаций), но трассирующая пуля при таком шаге теряла устойчивость и начинала кувыркаться в полете. Конструкторы изменили шаг нарезов так чтобы и кучность снайперскими патронами сохранилась и трассер стабилизировать, но руководство завода решило перейти на стандартный для винтовки Мосина и ПК шаг, в результате кучность стрельбы заметно упала!!! А вообще в корне не правильно,что с СВД стреляют обычными патронами,а не специальными для снайперских винтовок.
Wilky
QUOTE (LinaKreiger @ 25.01.2007 - время: 19:29)
а то... просто у меня профессия близко с темами военных конфликтов пересекается :) надо быть - "на уровне"

К тому же, своего арсенала (легального wink.gif ) за время мотания по "медвежьим углам" набралось изрядно :) можно скоро музей открывать...

Какая цена билета?
В музей.

Пока Пока
LinaKreiger
ну почему, есть же 7.62винт.патрон снайперский?
Так прямо в маркировке указано. Отличается внешне - пуля без цветных ободков. Якобы - более точные допуска на изготовление. Сомнительно крепко, потому что на одном и том же оборудовании делают.

Проблема в том, что далеко не всегда есть они под рукой с россиской системой снабжения... вот и приходится ЛПС стрелять...
А трассер в снайперской винтовке.. вообще, ИМХО звучит дико. Т45М пуля- хоть огневую позицию относительнос скрывает... а обычная Т45?


Можно патроном спортивным МБО стрелять (но надо перерегулировать газоотвод) у него пуля правда без стального сердечника.

Можно запастись бархоткой, магниевой смазкой и полировать пулю... много чего еще мжно при желании и наличии знаний и возможностей...
Гамадрил
QUOTE (LinaKreiger @ 26.01.2007 - время: 00:13)
ну почему, есть же 7.62винт.патрон снайперский?

А трассер в снайперской винтовке.. вообще, ИМХО звучит дико. Т45М пуля- хоть огневую позицию относительнос скрывает... а обычная Т45?

Можно патроном спортивным МБО стрелять (но надо перерегулировать газоотвод) у него пуля правда без стального сердечника.


Есто то они есть,но в армии лупят все с одного цинка ,что снайпер,что пулеметчик из БМД.
Про трассер,это я из исптаниий и доработок СВД взял,есть подобная информация у меня,а так конечно же дико трассером из СВДхи фигачить,понимают автоматчикам для целеуказания лупить ими но не снайперу же...
Газоотвод на СВД и ПКТ и т.п регулируется при загрязнении газовой трубки,после определенного числа настрела и без чистки оружия ,всего лишь
Acefal
Чистил диск своего ноута, нашёл фотографию вот такого девайса.
Снял в одном из подмосковных магазинов. По моему болт в калибре 12.7 мм.


Присоединённый файл
Присоединённый файл  PICT0222.jpg
LinaKreiger
Да именно так под .50BMG -это пулеметный патрон Браунинга для М2HB и клонов.

Зачем ЭТО нужно на охоте? когда есть специальные "слоновьи" типа .375H&H... затрудняюсь сказать...

разве что если охотиться на инкассаторские машины или представителей семества Чубайсообразных на Рублево-Успенком шоссе стрелять gun_rifle.gif ???
Гамадрил
QUOTE (srg2003 @ 05.08.2006 - время: 20:38)
QUOTE (Flameberg2 @ 05.08.2006 - время: 21:00)
немецкую G36 (H&K ее делают) любой модификации wink.gif Но, к сожалению, даже хранение подобного оружия запрещено для гражданских =)))

а гражданский вариант не выпускают?

здесь ее можно посмотреть,но для гражданских,думаю, она крутовата будет gun_rifle.gif biggrin.gif
А здесь видео стрельбы из этой штурмовой винтовки G-36
Wilky
Какие люди собрались. Компетентные. Может Вам новый вопрос обсудить могу тему подкинуть . Например мой вариант "Мины и лавушки". Начните а...
Наверняка у Вас что-нибудь есть.
А с этим все ясно - более 50 % респондентов отдали свои голоса за нормальную Винтовку.
Как сказал лидер КПРФ Зюганов - народ у нас миролюбивый ... более 800 лет провел в боях и походах.

Пока Пока
Гамадрил
QUOTE (Wilky @ 26.01.2007 - время: 22:49)
Какие люди собрались. Компетентные. Может Вам новый вопрос обсудить могу тему подкинуть . Например мой вариант "Мины и лавушки". Начните а...
Наверняка у Вас что-нибудь есть.

Тема интересная,но ее закроют,в правилах форума написано об этом wink.gif
Acefal
В бумажном мануале который прилагался, оная позиционировалась как - винтовка для спортивной стрельбы. В общем то её и покупают для этого. Цена в ЮэСЭй порядка трёх пяти тысяч.
Правда ребята которые эмигрировали из России пишут что их владельцы пытаются избавиться от них, патроны не из дешёвых, проблемы с перевозкой, большой вес, сильная отдача.
В общем игрушка на любителя.


Присоединённый файл
Присоединённый файл  50.jpg
Исследователь
В каждой шутке есть доля шутки! gun_rifle.gif http://community.livejournal.com/warhistory/651704.html
Wilky
QUOTE (Гамадрил @ 26.01.2007 - время: 23:27)
QUOTE (Wilky @ 26.01.2007 - время: 22:49)
Какие люди собрались. Компетентные. Может Вам новый вопрос обсудить могу тему подкинуть . Например мой вариант "Мины и лавушки". Начните а...
Наверняка у Вас что-нибудь есть.

Тема интересная,но ее закроют,в правилах форума написано об этом wink.gif

Может пулеметы рассмотрим. Предпосылки для этого есть: предмет рассмотрения хороший, задел создан этой темой, люди знающие тоже, надеюсь и практикующих найдем. Здесь можно рассмотреть все что касается пулеметов. Историю начиная с артлафетов, и заканчивая курсовыми на БМД и даже на самолетах/вертолетах (многоствольные и крупнокалиберные)

Пока Пока
Гамадрил
QUOTE (Wilky @ 28.01.2007 - время: 23:47)
заканчивая курсовыми на БМД

А че их рассматривать,на БМД-1 -3 пулемета 7,62 ПКТ(2 курсовых и 1 спаренный); на БМД -2(3)-пулемета ПКТ (1(2)курсовых и 1спаренный); БТР-Д -2 курсовых ПКТ; БМД-3 -1 курсовой ПКТ.
Wilky
Снайперы.
http://www.liveleak.com/view?i=37f1769bc1

Пока Пока
dumas
Это по началу вытянуться. А потом просветлеют-задержан не иначе как матерый киллер!!! Это на сколько ж глухарей его раскрутить можно!!!!!!!
Immortal
QUOTE (Tobor @ 24.01.2007 - время: 12:10)
Представляешь, как у ментов, которые тормознут тебя с этим футляром, рожи вытянутся при его открывании?

Это как же надо выглядеть, чтобы менты не просто останавливали, но и в футляр носы свои совали? ninja.gif
LinaKreiger
Обычно им от такого зрелища плохо становится и убежать хочется.

Видала подобное своими глазами когда с СОБРовцами к ним на полигон ездили... Инспектор ДПС остановил первую машину и попросил открыть багажник... когда увидел, ЧТО там лежит - пытался убежать под наш хохот :)

а вообще "инструмент" похож на любимое оружие довоенных сицилийских мафиози - лупару... только они 20-й калибр предпочитали
mahor
Тему пока оставляем для возможного обсуждения. Соединил с похожими

Это сообщение отредактировал mahor - 21-08-2024 - 01:30

Страницы: 123[4]

Люди в погонах -> Какой тип винтовки лучше??





Проститутки Киева | Эротический массаж в Москве