Какой тип винтовки лучше??

Ракета та же самая или машина (по месту) тоже с первого выстрела будет поражена валовым патроном вряд ли. Кучность не позволяет. Как и действующие прицельные приспособления В-94

А теперь самое веселое.
В-94 сковывает мобильность подобной РДГ.

а теперь, еще более веселое. В современнной российской армии
а) отсутсвует такая носимая аппаратура топопривязки и подсветки цели. как и качественная аппаратура связи. (к сведению патриотов - в Чечне мы вынуждены пользоваться.. израильской :) )
б) у современнных российских штурмовиков и боевых вертолетов в рамках экономии отсутствуют современные навигационные системы, позволяющие выйти в заданную точку в "реал тайм"
(т.е. передача координат цели в полете, выход на нее и обнаружение по засветке)

Именно поэтому выпуск В-94 сильно лимитирован и поступает она в основном в контртеррористиические подразделения - для поражения террористов с относительно близкой дистанции через укрытия.

И Американцы мспользуют свой Баррет только как оружие поддержки (см. выше) а для чистого снайпинга - 7.62 (.30-06) и сейчас испытывают новые боеприпасы нестнадартного калибра .350 считанные именно на дистанцию 800-1000метров.

Я говорю о боевом использовании оружия (12.7), а будет ли это отечественые варианты или зарубежные (не помню КТО, но было упоминание о LEXUS как средство премещения) это не имеет значения. Как и происхождение технического оснащения (средства связи, ориентирования и т.п.) акксесуаров так сказать.

Мобильность РДГ зависит от самой РДГ. Потом психологический фактор наличия в даннойм районе снайпера не позволяет противнику качественно решать поставленные задачи, ну предполржим в тылу на глубине 20-70 км.
По пункту "б)" - была бы поставлена задача, а уж средства можно найти, ну не УР, а, предположим, БШУ тоже как вариант.

Чечня как некий "момент истины"??? Так себе - фантики. Правда еще не раз показали всю безалаберность российского принципа управления войсками. Блин наступить несколько раз, на не просто на грабли , а на ОДНИ И ТЕ ЖЕ грабли. Даже когда здравый смысл говорит "ну не прйдет на авсь".

И вообще как уже сказал "плавное отклонение" и добавлю сужение обсуждаемого вопроса до неприличных размеров и как следствие отстранение других участников от обсуждение.

Пока Пока

PS Прошу прощения за пропущенные буквы и ашипки.

Насчёт теста - не могу сказать, сколько мячиков я спущу и за какое время - давно я не стрелял, ушло время.. Да и не был я снайпером, хотя приходилось много стрелять из СВД, обстановка того требовала.
Просто хочу привести небольшой пример. Десантно-штурмовая рота высаживается с вертолёта в горах. Задача: к такому-то времени выйти к такой-то точке и занять оборону. По ходу движения - засада. Как правило, грамотно организованная. Возможности выбора позиции для снайпера практически нет. Где упал, куда смог доползти - тем и довольствуешься. Дистанция 500-600 м (а то и меньше), целей - глаза разбегаются... Огонь приходится вести беглый, с минимальным временем на прицеливание (его попросту нет).. Что ты с болтовкой своей сделаешь? Помогут тебе сошки и хорошая оптика? Не думаю... Особенно, если позицию менять нужно после каждого выстрела, иначе гранатку от РПГ поймаешь за милую душу....
Согласен, когда снайпер заранее выходит на позицию, может её соответствующим образом оборудовать, замаскировать, подготовить запасную - тут у высокоточной снайперки все преимущества. В остальных случаях, она ничем не лучше.

Насчёт М16 и АК.
Грамотный уход - это хорошо, это правильно, это необходимо. Берём крайний вариант (к сожалению, часто имевший место) - нет времени нормально почистить оружие... Целый день идёт бой, с постоянными перемещениями, отходами-обходами... На ходу/бегу сложновато чистить.. Честно говоря, не пробовал, но догадываюсь... На ходу приходилось магазины "забивать"...
Выдержит подобное М16? Возможно... но не обязательно. АК выдерживал. И в снег и грязь и в жару...
Ну и клон (Галил) - это всего лишь клон... Не может он сравниться с оригиналом, никак не может...
Что бы не говорили, в любом случае я бы выбрал АК.

Ну а про счёты и ЭВМ - не самое удачное сравнение....

ВСЕ, СДАЮСЬ.

Р-Р-Р-З-З-З-Решите итти трщ-щ-щ Генералы.

Пока Пока

ps Увидимся в другом месте. Про ножи. Или еще где.

А что это за ППМ?

так с этого и начиналось :)

а дальше пошел спорить народ на предмет неуважения к отчечественным СВД и АК

Просто,многие и вруках не держали оружия и думают,что иностранное всегда лучше,хотя по надежности наше всегда было проще и неприхотливое. Да,у любого оружия есть плюсы и минусы. Порой снайперскую винтовку может заменить и АКМСНБ ,проверено.

Абсолютно согласен!!!

Ну мы никогда легких путей не искали. У нас много итересных разработок,но все упирается в финансы.А многому и аналогов нет... К примеру СП-4 к ПСС до сих пор,везде без описания-секретна и технология изготовления. Хоть иностранная разведка и завладела этим образцом,но так ничего подобного они сделать и не смогли.
И к теме о винтовках. Сначала изобретается боеприпас,а потом само оружие к нему и исходя из этого еще и следует выбор винтаря для определонной операции.

Скорее, вначале рассматривается возможность применения наличиствующих в производстве боеприпасов в проектируемом оружии, а уж потом ....

Естественно под перспективу,какого-нибудь оружия.
Если был создан патрон,а под него оружие,то чаще дорабатывают оружие ,а не патрон.Это если в этой ситуации,а не когда уже изобретают модификацию патрона,под имеющийся ствол.

Многие наши вещи,как и у супостата,держася в секрете от обычного обывателя .

Ну не могу молчать.
Все, endец, возврат в какой там век - то? А что ядерная война была уже, возвращаемся к дубине.

Пока Пока

Мосинка тоже еще не плохая винтовка. а по поводу возврата,в какой-то век...,то и про арбалет можно сказать,все же стрелы применяются.

Извиняюсь, что встреваю в дискуссию специалистов по снайперскому оружию, но замечу, что самозарядная М21 до сих пор интенсивно используется американской армией, в т.ч. в Ираке и что-то не скажешь, что американское военное ведомство от неё уже отказалось.

















Всё-таки, и СВД и М21 - это оружие для снайперов пехотных подразделений. Видимо, потому ещё и служат старички. И срочники а-ля рюс здесь всё-таки не при чём.

Честно говоря, мне странно видеть подобную реакцию.
Здесь ведь, насколько я понял, просто выясняется мнение сторон.
Т.е. какая вннтовка, по вашему мнению, могла бы вас удовлетворить, если не на все сто, то хотя бы на девяносто...

Я свое мнение высказал, и, надеюсь, аргументировал его.
При чем тут возврат к дубине?

Кстати, в последнее время денежные мешки в Европе пристрастились к охоте на копытных с луком.
Может быть и их к первобытным отнести?

Про тюнинг СВД,ясно,есть СВДУ-полный бред,система буллпап(УСМ впереди магазина)задумка не плохая,но ее характеристики полное г... иначе проще взять другую винтовку,естественно под туже задачу,на что расчитывалась и СВДУ.
Есть еще СВДС- это уже второй образец с укороченным стволом, за что снайперы ее не очень жалуют.
А выбирая между СВД и СВДС выбор мой однозначно за СВД.
А этот огрызок СВДС из которого я настрелялся .... ну может оправдывает его только то, что создан для десантирования и подразделений ВДВ. Все его баллистические показатели ушли не далеко от АК-74, только патрон помощнее. И еще в СВДС очень раздражала короткая пистолетная рукоятка-мизинец "висел в воздухе.
Но опять но,про СВД. Ее трудно назвать вообще снайперской,она больше армейская. Это идеальная система для солдата срочника. Что то лучшее 90 % давать смысла нет. Розработанная для увеличения дальности поражения противника стрелковым оружием взвода.
К примеру:
У М-24 рассеивание 0.5 МОА. Т.е 16 мм на 100 м. СВД 2МОА бракуется при 80мм. Пусть у СВД будет 60 мм.
Это значит что в габарит головы Вы уложите 100 % пуль не далее 300 м.
Американец с 600-700.
Для снайперской необходима кучность минимум 0.5-1МОА

В маневренных БД преимущество скрадывается. Решает тактика. НО. Такая кучность сушественно расширяет тактические возможности у них и сужает у нас. Нужно уступая в дальности действительного огня превосходить в другом. Например в скрытности. Что с нашей армией проблематично. С стабильно наплевательским отношением к одиночной подготовке военнослужащих.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 25-01-2007 - 23:21

именно это я и пыталась объяснить на наглядном тесте с футбольными мячами :)

Для моей руки ее приклад более менее, хотя тоже неудобен, и особенно то, что нет системы подгонки.

Приятно! Не каждая мадам ))) может поддерживать мужкие темы ;-)))

Интересно, чем же она неплохая именно винтовка Мосина-Нагана обр 1891 года?
Выше я уже писал, что слабое место данного образца - патрон, и это мешает современной СВД и другим видам на основе этого патрона ПК например, а также сложный затвор, и еще мелкие недостатки.
Что касается карабина, то при стрельбе из него все плечо убъешь. Вес карабина 3,5 для сравнения СВД 4.4 даже полноразмерная винтовка и та имела вес 4 кг.

Пока Пока

Я же не говорил,что выкидывай все и бери Мосинку и т.п )))
Добавлю про СВД, изначально шаг нарезов был как у спортивных винтовок (кто пользовался знает о превосходстве ранних модификаций), но трассирующая пуля при таком шаге теряла устойчивость и начинала кувыркаться в полете. Конструкторы изменили шаг нарезов так чтобы и кучность снайперскими патронами сохранилась и трассер стабилизировать, но руководство завода решило перейти на стандартный для винтовки Мосина и ПК шаг, в результате кучность стрельбы заметно упала!!! А вообще в корне не правильно,что с СВД стреляют обычными патронами,а не специальными для снайперских винтовок.

Какая цена билета?
В музей.

Пока Пока