| QUOTE (koza-dereza @ 29.11.2005 - время: 12:58) |
| Каждый из нас не застрахован от нападения на улице или еще где-нибудь. Со мной тоже случалось несколько раз- нападали на улице. И хоть у меня есть навыки самообороны (4 года рукопашкой занималась) - пришлось тяжеловато. Мне досталось крепко, но и честь свою отстояла! А вообще женщинам, особенно в больших городах, не помешает пройти курс самообороны. Там научат не сколько силовым методам противодействия, сколько подготовят морально. А тот кто подготовлен морально, тот почти вооружен. Я например прошла такой курс в дополнение к занятиям по рукопашке и он мне очень помог. |
Поддерживаю!
Моральная закалка, это нечто.....правда она у меня врубаеться после первого попадания по физиономии!
))
Ну нравится мне оружие, а насчет борьбы и всех прочих прелестей прикладных - они фигуру формируют несколько неженственную
Я после плавания и этих самых прикладных видов спорта к 18 годам имела внешность скорее женоподобного мальчишки
, особенно если ( а бывало и такое) стриглась коротко и забывала с утра про косметику. Хотя был и в этом свой шарм.
Кошмар был в общем, если честно, но - очаровательный такой.
А насчет кому-то технично куда-то стукнуть... я лучше нетехнично туда стрельну. И впечатлений больше (для всех) и понятнее.
| QUOTE (Теня @ 29.11.2005 - время: 12:35) |
| Моральная закалка, это нечто.....правда она у меня врубаеться после первого попадания по физиономии! )) |
Что интересно, вырубаеться не только закалка, но и все многолетние занятия рукопашным боем, ведь драка- не спорт, к сожалению.
| QUOTE (koza-dereza @ 29.11.2005 - время: 11:58) |
| Каждый из нас не застрахован от нападения на улице или еще где-нибудь. Со мной тоже случалось несколько раз- нападали на улице. И хоть у меня есть навыки самообороны (4 года рукопашкой занималась) - пришлось тяжеловато. Мне досталось крепко, но и честь свою отстояла! А вообще женщинам, особенно в больших городах, не помешает пройти курс самообороны. Там научат не сколько силовым методам противодействия, сколько подготовят морально. А тот кто подготовлен морально, тот почти вооружен. Я например прошла такой курс в дополнение к занятиям по рукопашке и он мне очень помог. |
А ты не думаешь, что человек, прошедший курс окажет сопротивлене и в конечном итоге получит больше, шем человек вообще не оказывающий сопротивления????
| QUOTE (piterpen @ 30.11.2005 - время: 08:54) |
| А ты не думаешь, что человек, прошедший курс окажет сопротивлене и в конечном итоге получит больше, шем человек вообще не оказывающий сопротивления???? |
ИМХО, хуже нет, чем стратегия "вазелинщиков": сопротивления не оказывать.Для чего быть овцами?
Но физическая подготовка тоже нужна, чтобы эта сила духа могла реализоваться и материально.
В наше время гулять ночь просто, нельзя. Все отморзки собираются в толпы именно в это время. Потому что они ж Трусы, по одиночки слабаки. А все вместе они "смелые".
Поэтому, если гулять в светлое время суток, то напороться на большое количество человек вероятность маловероятна.
Нужно отработать хотя бы парочку таких, ударов, которыми можно свалить человека и бить в слабые места. Лучше рукой, так как удар быстрее будет.
А в толпы, чтобы поприставать к людям, собираются всякие дохлые уроды, --чего их бояться?
Всегда можно избежать конфликта на словах, но если есть явная угроза здоровью, жизни, или оскорбление; если видно, что они НЕ ОТСТАНУТ, то не надо ждать: НАДО ПРОСТО ВЫРУБАТЬ, ИЛИ СТРЕЛЯТЬ, если уж достал пистолет, то стреляй, СКОЛЬКО БЫ ИХ НИ БЫЛО. ... самое главное не потеряться.
| QUOTE (Disgorge @ 02.12.2005 - время: 15:11) |
| В наше время гулять ночь просто, нельзя. Все отморзки собираются в толпы именно в это время. |
С одной стороны, действительно, в некоторых местах гулять поздно стало опаснее. С другой стороны, наверное, с этим надо бороться, а не отдавать свой город на откуп хилой шпане.
По крайней мере, посещать свой двор их вполне можно отвадить.
| QUOTE (piterpen @ 30.11.2005 - время: 08:54) |
| А ты не думаешь, что человек, прошедший курс окажет сопротивлене и в конечном итоге получит больше, шем человек вообще не оказывающий сопротивления???? |
Слабого бьют как придется, сильного - только насмерть? Согласен.
Теперь история про боевой дух и трех футбольных фанатов:
На тот момент я занимался достаточно жестким направлением ушу уже 4 года, плотно, но с недостаточной отработкой контакта, то есть теоретик. Дух у меня был - слона на скаку остановит. Иду я из метро почти ночью через парк
, на лице дух нарисован и все такое. Внезапно на меня наваливается сзади чел, обхватывает и банально роняет. То есть я слышал шаги, но значения особого не придал. Пока падал, увидел еще двух на подходе. Точка. Оказалось, правда, что они "мстили за брата" и обознались, даже извинились
, но толстовку немного запачкали, редиски 
Вот так, дух мой не был замечен в темноте, рост 190 во внимание принят не был, а умение двигаться и физ подготовка оказались несерьезным аргументом против вероятности получить кинджал валяясь с прижатыми руками ). Короче повезло.
Надо сказать, что мой дух не пострадал в той ситуации, я только стал значительно серьезнее относиться к контакту. И все эти красивые позы....
Главное - быть всегда начеку!
Лично я всю жизнь занимаюсь спортом,раньше силовыми видами спорта,теперь по боевым видам спорта ударился,при этом имею довольно "бьющию" комплекцию-188см 90кг.На улице постоянно кудато встреваю:то за девушек заступаюсь,то за бабушек в подъезде,самообороняться уметь надо,а по поводу сколько нужно этому время посвещать-так каждый сам пусть и определит для себя что он хочет,а потом на что в зале наработал то и получит на улице(оброзно говоря)
ХОЧЕШЬ МИРА-ГОТОВСЯ К ВОЙНЕ.
Мораль такая, нужно было не тормозить мне и пресекать этот конфликт на корню.ВЫЙГРАННЫЙ БОЙ-НЕ СОСТОЯВШИЙСЯ БОЙ.
Кто там что о вас на улице сказал - просто в игнор. Это не повод лезть в драку, да и вообще, не стоит того.
Умного человека не заботит, чего о нём думает уличная
| QUOTE (Garochka @ 26.11.2005 - время: 19:57) |
| Мой рост - 165, вес - 50, работала фотомоделью. Вопрос: как мне сделать ТАКОЙ уверенный вид? |
Взгляд свысока, безупречный макияж, телефон в котором на быстром наборе запрограммирован номер одного из серьезных друзей.......при назревании конфликта просто набираешь номер и даешь поговорить с теми кто как тебе кажется не совсем адекватно желает с тобой пообщаться....
| QUOTE (Immortal @ 06.12.2005 - время: 23:40) |
| Именно. Кто там что о вас на улице сказал - просто в игнор. Это не повод лезть в драку, да и вообще, не стоит того. Умного человека не заботит, чего о нём думает уличная |
Согласен на все сто процентов......Всегда есть возможность перевести ситуацию в свою пользу просто грамотно построенным диалогом....лаже если все таки вас и ударят один раз...в последствии это окажется большим минусом для допустивших рукоприкладство...
Ну если видишь ты, что ситуация накаляется, ну переведи ты стрелку на другой день
| QUOTE (Osho @ 07.12.2005 - время: 09:14) | ||
Согласен на все сто процентов......Всегда есть возможность перевести ситуацию в свою пользу просто грамотно построенным диалогом....лаже если все таки вас и ударят один раз...в последствии это окажется большим минусом для допустивших рукоприкладство... |
это лучше всего конечно, но первый удар он может и последним стать и лучше препираться потом в суде, чем со святым Петром
| QUOTE (Immortal @ 24.11.2005 - время: 17:56) |
| В юности, многим свойственна этакая воинствующая беспечность: "а чё мне будет? А чё мне сделают? Да нафиг пошлю!" У некоторых бывает шанс поумнеть...  и впредь избегать потенциально опасных ситуаций. Это не панацея, но если вы, благодаря осторожности и благоразумию, в год вынуждены будете драться раз, а не 10-20 раз, согласитесь, выигрыш значительный.Я всё это к тому, что далеко не всегда драться - оптимальный путь. |
Золотые слова.
Я сам КМС.В уличной драке практически никогда свои навыки не применял.
Хотя общая физическая подготовка очень выручала.Мой вам совет - если вы видите что драки не избежать и у противника численное превосходство, постарайтесь отвлечь внимание противника, нападайте первым неожиданно, действуйте жестко и решительно, объектом для нападения выбирайте лидера.Если вы не один - ни в коем случае не показывайте хулиганам, что люди которые с вами вам дороги, после вашего нападения вся толпа либо разбежиться, либо броситься на вас.Во втором случае надо отбегать, встречать вырвавшегося вперед противника ударом и опять отбегать.Таким образом вы отведете от дорогих вам людей угрозу а сами сможете с ними спокойно разделаться исползуя например ландшафт какие то скажем строительные объекты и т.д.Особенно такая тактика бывает эффективна против скинхедов.Буду рад если мой совет поможет кому то в реале.
А вообще постарайтесь избегать таких ситуаций.
Ваше здоровье
| QUOTE (Osho @ 07.12.2005 - время: 09:11) | ||
Взгляд свысока, безупречный макияж, телефон в котором на быстром наборе запрограммирован номер одного из серьезных друзей.......при назревании конфликта просто набираешь номер и даешь поговорить с теми кто как тебе кажется не совсем адекватно желает с тобой пообщаться.... |
Без комментариев. Если б всегда была возможность адекватно поговорить с потенциальным нападающим, никаких проблем никогда бы не возникало. А ты читал здесь историю про нападени сзади? Вот так и в жизни почти всегда происходит.
| QUOTE (Garochka @ 26.11.2005 - время: 19:57) |
| Мой рост - 165, вес - 50, работала фотомоделью. Вопрос: как мне сделать ТАКОЙ уверенный вид? |
Ух ты! А познакомиться???? Можно????
Когда-то и ушу занимался, и в охране работал.. давно было. Даже нунчаки сам себе делал. Из стального прутка. И стиль специальный под них создал.. прикольно. Убийственная весчь...
Хотя сейчас уже ради понта впрягаться в разборки не стану. Старый стал...
Собственно, чего я влез. Я заметил, что как правило все эти уличные разборки идут по одному сценарию. Профессионал не станет стаями нападать на тебя. Как правило, все эти уличные панки не утруждают себя спортзалами и железами. Здоровишко у них подорвано паленой водкой и маковой соломкой. И потому они трусливы изначально. И именно поэтому всегда нападают стаями не меньше чем трое на одного. Причем самый трусливый всегда нападает сзади и бьет первым исподтишка. иногда даже смешно становиться... Главарь обычно впереди задушевный базар "за жизнь " начинает, а один тихо и незаметно за спину заходит.. Его задача хотя бы пинка дать или толкнуть, чтобы заставить тебя обернуться от главного. Тут лучше либо самому на опережение развернуться в полоборота и сломать ему что-нибудь ненужное. Это сделать легко, потому что он этого не ожидает. Если же тебя толкнули - не старайся удержатьс на ногах. Вались в сторону того, кто там стоит, хватай его за голову и вали под себя. При падении старайся приложить его голову об асфальт затылком. Впрочем, при падении он и сам приложиться нехило, просто помоги ему слегка.
Есть другой вариант. Давай в репу любому и отбегай подальше. Как правило, сколько бы гопников не было, физическая подготовка у них разная. Те, кто погоняться за тобой неминуемо растянуться по времени. На бегу резко останавливаешься, валишь кулаком в нос первого догоняющего и бегишь дальше... Один знакомый так шутки ради завалил нескольких скинов. Причем спортом не занимался. Хороший прямой удар в нос бегущего на встречу - останавливает и валит с ног наверняка.
Но это все замечательно - если ты один. А если с девушкой или ребенком? Они вряд ли будут бегать вместе с тобой таким же темпом.. Развивай для безопасности боковое зрение. Когда идешь по улице - смотри по сторонам. если ты повернул голову на 90 градусов вправо - ты видишь боковым зрением, есть ли на самом деле кто-нибудь сзади. Очень полезно смотреть на свою девушку повернув так голову.. пусть думает, что ты смотришь на нее...
А вообще, если идешь не один - клади в карман отвертку или молоток...
Могу дать несколько советов как вести себя во время драки на улице (сам участвовал, у нас гопов в городе хватает):
1. Бейте с жестокостью вся которая в вас есть, потому что "редиска" которая к вам пристала вас желеть не будет, и вспомните что дома вас ждут родители, жена, муж, дети, друзья и они точно не хотят вас навещать в больнице, а в худшем случае на кладбище;
2. Во время драки не падайте, если упали сразуже вставайте.
3. Если вы неумеете пользоваться оружеем то лучше его даже не достовайте, а то им же вам и достанется.
4. Если вы всетаки достали нож или пистолет то не замедлите им воспользоваться.
5. Если вы занимались каким нибуть восточным единоборством не махайте ногами в спортзале это красиво, а в драке это очень опасно уронят только так, а потом на вас же и попрыгают
Да вспомнил еще одну интересную вещь мужчины больше боятся ножа, а женщены пистолета.
| QUOTE (Sachok_ul @ 15.12.2005 - время: 14:40) |
| Я сам занимаюсь рукопашным боем и считаю что это не бесполезное занятие. По системе которой я занимаюсь проводятся не только физический тренинг, но и психологическии. Лично по моему мнению нестоль важен физический тренинг(ну покрайней мере для меня- раньше занимался тяжелой атлетикой) сколько психологическии, просто не каждый человек может ударить другого. На пример на тренировках у нас проводят такое интересное упражнение "куча мала": в кучку сбивается человек 20-30 и по каманде начинают колбасить друг друга, по началу это кажется дико (особенно для новечков) но потом начинается кураж - происходит полное раскркпащение человека. Могу дать несколько советов как вести себя во время драки на улице (сам участвовал, у нас гопов в городе хватает): 1. Бейте с жестокостью вся которая в вас есть, потому что "редиска" которая к вам пристала вас желеть не будет, и вспомните что дома вас ждут родители, жена, муж, дети, друзья и они точно не хотят вас навещать в больнице, а в худшем случае на кладбище; 2. Во время драки не падайте, если упали сразуже вставайте. 3. Если вы неумеете пользоваться оружеем то лучше его даже не достовайте, а то им же вам и достанется. 4. Если вы всетаки достали нож или пистолет то не замедлите им воспользоваться. 5. Если вы занимались каким нибуть восточным единоборством не махайте ногами в спортзале это красиво, а в драке это очень опасно уронят только так, а потом на вас же и попрыгают Да вспомнил еще одну интересную вещь мужчины больше боятся ножа, а женщены пистолета. |
все конечно хоршо и про ударные композтции и про дух и т.д но на самом деле когда начинаешь возюкаться с 3- 4 парнями первое что происходит - это клинит дыхалку и от адреналина в том числе , поэтому
1 дыхалка это основа
2 драка должна быть привычной
3 все это можно опробовать и потренировать на тренировке по пинболу
или в секции по практическому применнению навыков самзащиты
но не в сспортзале, а только и только на улице и на практике
4отжимания дома , зарядка и самотренннинг по психологии боя не ПОМОГАЮТ
5 сув .Я
| QUOTE (Garochka @ 15.12.2005 - время: 20:43) |
| Вот пор ноги правильно замечено! Ногами ударить практически нереально! |
низкие удары, я думаю еще возможны, т.е. лоукик и мая (я думаю так они почти везде называются так что все поймут) можно подсечку сделать, а все что выше паха ИМХО применимо только если надо добить стоящего и уже плохо реагирующего врага, да и то рискованно.
З.Ы. Вот вспомнил, если несколько уродов нападают, то можно назад ногой ударить уширу вроде называется. Но для этого надо не видеть а чуствовать врага. Так как в принципе учат смотреть сначала и потом бить иначе только промахнешся. А так примерно в пах и попадешь, главное чтоб не ниже - повалят сразу...
| QUOTE (Сашок УЛ) |
| 5. Если вы занимались каким нибуть восточным единоборством не махайте ногами в спортзале это красиво, а в драке это очень опасно уронят только так, а потом на вас же и попрыгают |
Ну во-первых, ногами надо уметь не махать - а бить. Махают балерины, а бойца бьют. Если не умеешь то лучше действительно не бить. Во-вторых, уронят в том случае, если поймают ногу, а в драке её никто ловить не будет, да у него это и не получится - только руки себе обламает. Ловить бьющую ногу - самоубийство. Она быстро летит и сильно ударит по тому, что станет на её пути.
| QUOTE (Пробойчик) |
| 3 все это можно опробовать и потренировать на тренировке по пинболу или в секции по практическому применнению навыков самзащиты но не в сспортзале, а только и только на улице и на практике |
Такое понятие как спаринг знаете? А еще упражнение есть, когда несколько минут без передышки бьешь все удары, которые знаешь. И самое интересное, что это упражнение делают на тренировках в спортзале. Есть еще спаринги 1 против 2ух, 3ех и т.д.
ЗЫ. Рукопашка - вчерашний день...
| QUOTE (Франческо Тотти) |
| можно подсечку сделать, а все что выше паха ИМХО применимо только если надо добить стоящего и уже плохо реагирующего врага, да и то рискованно. |
Подсечку увы сразу не сделаешь, да она собсно и не нужна. Повторюсь, что если скорость хорошая в корпус можно спокойно бить и толкать.
| QUOTE |
| можно назад ногой ударить уширу вроде называется. Но для этого надо не видеть а чуствовать врага. Так как в принципе учат смотреть сначала и потом бить иначе только промахнешся. |
Этот удар спокойно можно делать постоянно контролируя противника, кстати этот удар можно бить по разному. И с разворота, и прямо, и назад, и со сменой ног (самый мощный). А чтобы точно попадать его надо наработать с разворотом головы.
| QUOTE (Soviet @ 18.12.2005 - время: 14:38) | ||||
Подсечку увы сразу не сделаешь, да она собсно и не нужна. Повторюсь, что если скорость хорошая в корпус можно спокойно бить и толкать.
Этот удар спокойно можно делать постоянно контролируя противника, кстати этот удар можно бить по разному. И с разворота, и прямо, и назад, и со сменой ног (самый мощный). А чтобы точно попадать его надо наработать с разворотом головы. |
какая бы скорость не была, в тамбуре электрички, когда почти приперт к стене, увы ногами особо не побьешь.
Насчет того что его можно бить по разному это известно. Но отварачивая голову от одного противника рискуешь получить в затылок. Поэтому я после отработки с поворотом головы натренировался, что бы бить не смотря в сторону тех кого бью этот удар. Так не теряется элемент неожиданности они то думают, что я их не вижу
Ловить ногу действительно чревато, но если поймаешь - эффективно. Да могут сломать руку, но у тебя появляется шанс сломать коленную чашечку
| QUOTE (Франческо Тотти) |
| какая бы скорость не была, в тамбуре электрички, когда почти приперт к стене, увы ногами особо не побьешь. |
Знаю массу ударов ногами в тесных помещениях...
| QUOTE |
| Но отварачивая голову от одного противника рискуешь получить в затылок. |
Это если отварачивать голову целую секунду - то да получишь. А если за долю секунды, как я то всё ОК.
| QUOTE |
| Поэтому я после отработки с поворотом головы натренировался, что бы бить не смотря в сторону тех кого бью этот удар. |
Зря что ты не смотришь - ты теряешь противника из виду (хоть и на очень короткое время). Если конечно ты расчитываешь этим ударом закончить драку - то можно и не смотреть. Но если ты собираешся бить серийно то противника постоянно нужно держать в поле зрения. А лучше бить серийно...
| QUOTE |
| Так не теряется элемент неожиданности они то думают, что я их не вижу |
Этот удар сам по себе неожиданный ибо выходит (по правилам) прямо из-под колени опорной ноги. Человек просто подсознательно не ожидает удар.
| QUOTE |
| но если поймаешь |
Не поймаешь...
Ты лучше скажи, что за масса ударов в тесных помещениях (кроме майя, лоу, уширу, и удара по пальцам ног - эти я и сам знаю)
| QUOTE |
| поймаешь не поймаешь, можно обсуждать долго. Ессно, если я могу уклониться, я и ловить не буду. Но если стоит выбор а) получить удар в голову и б) подставить руки, я постараюсь поймать |
Думаешь кто-то на улице будет бить ногой в голову?
Рубящий удар ребром ступни по коленному суставу противника. Если попадешь как надо - считай бой закончен, ну конечно же если противник 1. На самом деле удар не сложный и очень эффективный...
Плюс удары коленом, но тут уже в разные области...
| QUOTE (Soviet @ 21.12.2005 - время: 16:10) | ||
Думаешь кто-то на улице будет бить ногой в голову? Рубящий удар ребром ступни по коленному суставу противника. Если попадешь как надо - считай бой закончен, ну конечно же если противник 1. На самом деле удар не сложный и очень эффективный... Плюс удары коленом, но тут уже в разные области... |
Есть и такие, которые бьют... по крайне мере стараются
До колена надо еще ногу донести, к сожалению иногда это физически невозможно - противник стоит чуть ли не прижавшись к тебе. В таком случае, считаю, что один из эффективных ударов - это пяткой, по пальцам ног, говорят очень больно
хотя конечно, можно сначала противника отттолкнуть - головой ударить или рукой. З.ы. можно еще просто с силой колено поднять, проводя не совсем честный удар, но от него защититься легко
А ворбще скажу, что надо бить по ситуации. Тобиш по крестовски, как попало...
