Боевые патроны для резинострела

Свойства стали из которой изготовлен ствол "ИЖ-79" (включая "Макарыч"), таковы, что даже серийные патроны могут вызвать подутия. Узел же его крепления к рамке, тем более, не выдержит нагрузки.
"ИЖ-79" и "78" значительно ослаблены конструктивно, а "Наганыч" и "Агент" - механически. Переделать под стрельбу боевыми их [теоретически] можно, но это сложно и дорого. Я же говорю, тогда уж проще купить боевой. Один фиг, сидеть за это...

Во первых - сидеть за это как за боевой ствол, а эффективность несравнима. Во-вторых, травматик может порвать с соответствующими последствиями для стрелка, т.к. он специально ослаблен именно для того, чтоб боевыми не стреляли. А в-третьих - что позволило сделать вывод, что патроны боевые?

У "Наганыча", к сожалению, проточена рамка. Возможно, он самый прочный травматик, но из-за такого ослабления рамки, едва ли он сможет выдержать боевой патрон. Да и барабан пришлось бы или менять, или серьёзно реставрировать. Просто, не стоит оно того...

это не иж а 6п42

Говорят, голубая мечта директора по режиму Тульского оружейного завода - развесить по всему забору предприятия плакаты "ПМ делают в ИЖЕВСКЕ" Так что и ПМ, и 6П42 - все они ИЖи.

это все Ижевск конечно, но газовые 6п42 и иж-79 принципиально разная вещь

Называется одним словом-срок ,да и не нужно это,хорошая резинка и так очень опасна.

Кое-где - силумин, а кое-где - оружейная сталь.

Сомневаюсь в оружейной стали...
Во первых патроны боевые и помощней куда будут.
Во вторых-если и выдержит ствол,то врятли выдержат это другие части пистолета.
В третьих сталь-стали рознь,есть воронение,легирование и прочие,характеристику стали дает содержание углерода в ней.Есть много примесей побочных(отсюда и разлиные обозначения с наличием цифр и букв). Есть наука целая Материаловедение,которое этим и занимается.
Даже если каким-то образом и удалось это сделать,то срок службы пистолета будет очень коротким. И это не стоит того...

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 28-01-2007 - 19:28

А разве Макарыч из ПМ делают???

не только травматика, но и пневматика, иначе зачем в пневматическом макаре на затворе отверстие для экстракции гильзы, а иномарки действительно силумин

Народ,не надо быть наивным. При нашей то обстановке,давно уже подумали за нас,по поводу переделки из газового в боевой,и все учли -все дело в материале самих пистолетов. Ни кто ничего не переделывает и на заводе,на том же оборудовании,чтобы не запускать новую линию и делаются некоторые элементы,но с другим металлом. Отсюда и отверстие для экстракции на пневматическом,а сама рама на нем из чего сделана? ...вот именно не переделали же ее от ПММ и это видно не вооруженным глазом.
Умные люди расчитали и создали определенный сплав ,который выдержит определенную нагрузку от боеприпаса и чуть накинули запаса прочности,для безопасности.
Хорошо ,вы переделали из Макарыча боевой. засунули туда патрон от ПМ,выстрел--а теперь прикиньте и сравните:
-давление газов при прохождении головки от ПМ или резинки от Макарыча.
-энергия тех же пороховых газов действующие через дно гильзы на свободный затвор одного и другого патрона.
-и влияние,действия первых двух пунктов,на другие части пистолета.
Не думаю,что Макарыч это выдержит,опять же все из-за состава материала,а если это было так,что использовалась таже сталь или тем более это переделывали из боевых пистолетов-то врятли это разрешили бы продавать ,у нас,в стране какого-либо умельца Кулибина. Проще, что-то изобразить под патрон от мелкашки,пусть будет хоть гладкоствол,но думаю эффективность такого метров на 20 это железно будет,а больше и не надо.
С уважением ко всем ))))

Некоторые части возможно и применяются,но вот сами стволы... явно они защищены от боевой стрельбы.Как я писал,что чтобы не запускать новую линию,то некоторые части делают на том же оборудовании(отсуда и прорези для экстрактора и окошко для гилзы на МР-654),но сами стволы отличны. К примеру:как из ствола ПМ сделать ствол 8мм,никак-только новый.
Все боевые стволы имеют воронение,а будут ли это применять для других стволов? Все эти ИЖы сделаны под ПМ(!) ,а не из него.Кто-нибудь пробовал патрон от ПМ вставить в Макарыч?

Откуда вся это информация? Так,логически размышляю,просто достаточно иметь технические знания вооружения и все процессы при выстреле(всякая баллистика ,деревация и прочее),чтобы все сопоставить. В свое время, достаточно провел времени на ИЖМЕХе и ИЖМАШе,где ради интереса задавал,подобный вопрос,на что м не с усмешкой ответили:-А ты попробуй это,выстрели... если бы это было так(про ствол),то нам бы не позволили бы это производить вышестоящие инстанции,просто напросто и на все есть ГОСТы и есть лицензия на производство...

С холодным оружием ,таже петрушка.Кто-то считает его просто по длине клинка и другим мелочам.Но стоит посмотреть,какие тесаки продаются и лезвие большое и свободно продается... Здесь опять же играет роль-материал,вернее твердость этого материала,по тому же Бринелю

Я больше с 6П42 знаком, так там имела место именно переработка путем подпилов, вварений и т.д. Что сейчас делают с семейством ИЖ-79 не знаю, т.к. особо не интересуюь, хотя про использование другой марки стали впервые слышу. Наиболее экономичным было бы использовать ту же сталь, те же техпроцессы, проводя лишь механическую доработку для требований ГОСТа. Насчет ГОСТов на ХО согласен, там много факторов, классифицирующих ХО, в том числе и твердость, наличие гарды и т.д.

Может и экономично,но тоже воронение стали-это лишние затраты... Просто потоком запускают один вид стволов,а другим потоком другой вид стволов и как доболнение ко всему этому,чтобы энтузиазисты не пытались проводить различные опыты,делают различные пропилы и вварения и прочию дребедень,также с учетом того,чтобы пистолет мог автоматически перезаряжаться при шумовом или газовом патроне,у Макарыча это происходит только при травматической пуле,а при остальных ручная перезарядка после каждого выстрела. То бишь здесь присутствует особенность какая-то,чтобы направить энергию газов на затвор(на автоматах применяется втулка холостой стрельбы,которая имеет отверстие меньше диаметра ствола,а в пистолете нет такового),возможно для этого на газовиках ослаблена возвратная пружина(конечно и это расчитано)но что будет если применить боевой патрон,который куда мощнее? Я думаю,каждый может предположить свою версию при этом...

Думаю и это не самое страшное )))