| QUOTE (qwerty_qwerty @ 13.03.2007 - время: 17:09) |
| Да уж, поработали западные упыри над молодежью... Мало того, что уважающие себя люди не могут по определению грамотно писать (вот уж воистину - дети "Пепси-Колы"), так еще и читать не могут. Ну да ладно. Плохо то, что думать стали, как западники. Надо же! Год армии для того, чтобы освоить специальность... при всем при том, что сейчас (опять же - благодаря упырям и всяким Комитетам солдатских матерей) контингент призывников в плане элементарной грамотности оставляет желать лучшего... И это в условиях развития вооружения и техники. |
Какую специалность ??????? Копатель ям или копатель огродов ???????? А может прислуга у барина -генерала на даче ?????
Я долго смеялся, оказывается во всем виноват "Комитет матерей", вот она причина удручающего положения в армии
Вместо того чтобы валить все на Запад наводили бы порядок , а не трепали языком, если народ не хочет идти в армию, значит не так она хороша, как вы её малюете.А насчет прессы не ей я верю, а фактам..........против фактов не попрешь.....
| QUOTE (Banner14 @ 14.03.2007 - время: 00:21) |
| Какую специалность ??????? Копатель ям или копатель огродов ???????? А может прислуга у барина -генерала на даче ????? Я долго смеялся, ...А насчет прессы не ей я верю, а фактам..........против фактов не попрешь..... |
Примитивное мышление. Основано именно на фактах из жёлтой прессы. Не боец, однако. Пусть лучше дома разлагается.
| QUOTE (mahor @ 14.03.2007 - время: 00:31) |
| Не боец, однако. Пусть лучше дома разлагается. |
Солидарен. Не боец.Печально сознавать, что он такой не один...
| QUOTE (mahor @ 14.03.2007 - время: 00:31) |
| Примитивное мышление. Основано именно на фактах из жёлтой прессы. Не боец, однако. Пусть лучше дома разлагается. |
Ну кда уж мне
Мыслить правильно учат только в армии
| QUOTE (Banner14 @ 14.03.2007 - время: 00:13) | ||
Служить родине готов, прислуживать разным толстобрюхим козлам- нет |
Сдается мне, что эти "толтобрюхие козлы" больше Вас на спортгородке могут показать. Да и на ринге тоже.
Пока Пока
Для непосвященных - на ленте герб РСФСР, медальки - от Первенства Детско-юношеских спортивных школ до Чемпионатов СССР (включая Первенства и Чемпионаты Вооруженных Сил, в том числе и открытые)
Вы что-нибудь противопоставить кроме словоблудия можете?
Это сообщение отредактировал qwerty_qwerty - 14-03-2007 - 09:57
Пока Пока
PS Мои Вы сможете увидеть позже в соответствующем разделе. А может и в этом.
Во только сфотографирую.
Это сообщение отредактировал Wilky - 14-03-2007 - 10:12
| QUOTE (Wilky @ 14.03.2007 - время: 08:27) |
| Сдается мне, что эти "толтобрюхие козлы" больше Вас на спортгородке могут показать. Да и на ринге тоже. Пока Пока |
И что ?????????????
Если они что-то могут на площадке, можно унижать ввереных им людей? прикрываясь интересами Родины ???
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 14.03.2007 - время: 08:54) |
| Для непосвященных - на ленте герб РСФСР, медальки - от Первенства Детско-юношеских спортивных школ до Чемпионатов СССР (включая Первенства и Чемпионаты Вооруженных Сил, в том числе и открытые) Вы что-нибудь противопоставить кроме словоблудия можете? |
И что ????????????? Чем ещё померяться хотите. выложите ещё свои детские рисунки или поделки из дерева
Какое отношение это имеет к теме ????
| QUOTE (Banner14 @ 14.03.2007 - время: 10:19) | ||
И что ????????????? Чем ещё померяться хотите. выложите ещё свои детские рисунки или поделки из дерева Какое отношение это имеет к теме ???? |
Ты тупой?
И, кстати, о поделках из дерева...
МНЕ Комитет солдатских матерей не нужен был ни тогда, когда я был таким
... ни тогда, когда я был таким
... ни сейчас, когда я уже такой
И моим подчиненным он тоже не был нужен ни в Советские времена, ни на войне.
А вы, молодой человек, прежде чем что-то сказать, сначала подумайте, чем аргументировать будете... и в большинстве случаев (если, конечно, мозги в голове есть) охота спорить отпадет сама собой.
А к теме мои посты имеют самое прямое отношение. Выше свою точку зрения по КСМ я обозначил. И за свое мнение я несу ответственность. И, для недалеких, объясняю, что своим словом я дорожу и как доказательство своей серьезности привожу конкретные примеры того, что Армия не делает из молодых людей моральных уродов и действия КСМ направлены не на укрепление Армии, а на её дискриминацию и развал.
Редко, когда говорю такие сслова, но... ЧЕСТЬ ИМЕЮ.
Это сообщение отредактировал qwerty_qwerty - 14-03-2007 - 12:19
| QUOTE (Banner14 @ 14.03.2007 - время: 10:17) |
| И что ????????????? Если они что-то могут на площадке, можно унижать ввереных им людей? прикрываясь интересами Родины ??? |
Да поймите вы нельзя судить о всех по единичным случаям.В каждом стаде есть паршивая овца.А по капателей ям-ну если ты считаете что на большее не способны...
| QUOTE (man'yak @ 14.03.2007 - время: 11:26) |
| Да поймите вы нельзя судить о всех по единичным случаям.В каждом стаде есть паршивая овца.А по капателей ям-ну если ты считаете что на большее не способны... |
ВО первых они не единичные. единичные те , которые вылезли наружу. а сколько скрыто скольло замалчивается, для этого и нужны такие комитеты чтобы не давать уродам безнаказанно делать свои делишки, чем больш ебудет открытости со стороны армии тем меньше будет желания делать такие вещи
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 14.03.2007 - время: 10:48) |
| А к теме мои посты имеют самое прямое отношение. Выше свою точку зрения по КСМ я обозначил. И за свое мнение я несу ответственность. И, для недалеких, объясняю, что своим словом я дорожу и как доказательство своей серьезности привожу конкретные примеры того, что Армия не делает из молодых людей моральных уродов и действия КСМ направлены не на укрепление Армии, а на её дискриминацию и развал. Редко, когда говорю такие сслова, но... ЧЕСТЬ ИМЕЮ. |
ВО первых, вежливости и уважжительному отношению к другим . армия вас не научила это точно
А про доказательства, то что вам нравится в армии и вам там комфортно, то я за вас рад
армия делает из людей просто калек, какие ещё нужны доказательства, человек который пришел без ног это не доказательства, причем потерял их н е в бою ?? Акомитет , который придал огласке этот и другие случаи , это вред ???? тогда с вами не оч ем говорить. если вы так считаете, а играть в " повезёт не повезёт", огреет ли меня какой нить майор сзади бутылкой по голове ил инет, я лично не хочу
Говорить не о чем.
| QUOTE (Banner14 @ 13.03.2007 - время: 16:30) |
| ... об отношении девчат к настоящим мужчинам, как они должны относится к офицерам убивающим восемнадцатилетних девушек????? Думаете они стали лучше относится к защитникам нашей родины ???? |
Это про Буданова вопрос?
Или я что-то пропустила… 
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 14.03.2007 - время: 12:38) |
| Короче - клинический случай маниакального страха. Говорить не о чем. |
Диагноз подтверждаю. Ему и лопату-то нельзя доверять. :-)
Если не хочет копать ямы и огороды, пусть идет в инженерно-саперную роту, снимет фугасик из T6 (итальянская противотанковая мина пластиковая) и танковой гильзы набитой тротилом - это дело.
Не хочет видеть "толстобрюхих" - тогда в морфлот, на атомный подводный ракетоносец в автономку, там их нет - они в люк не лезут.
Не хочет быть деньщиком у ... понятно кого, пусть берет парашют, АК, 5 б/к (боекомплект), сухпай на трое суток и в рейд на две недели, мечта каждого мальчишки. Там будет обслуживать только себя.
Делов-то. Если в этом проблема. Но к этому надо быть готовым, как и ко многому другому, что может пригодится не завтра - сегодня, сейчас.
Lesta. Самое интересное Вы не пропустили.
Пока Пока
| QUOTE (Wilky @ 14.03.2007 - время: 22:17) |
| Дайте я еще скажу. Если не хочет.. в инженерно-саперную роту, ... в морфлот, ... в рейд на две недели, |
То может и в связисты, в повара (бойцы неплохо готовят, кстати. Есть любители-умельцы). И, замечу, нигде ему не помешают "плакаться" в тот самый КСМ.
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 15.03.2007 - время: 00:32) |
| ГЕНИАЛЬНО!!!!(долго искал этот пост) СОЛДАТ ТРИЖДЫ(!!!!!!!!!!!!) ЛЕЖИТ В САНЧАСТИ(я так думаю, диагноз во всех случаях был примерно одинаков) И НИКОМУ НЕТ ДЕЛА!!!!!!!!! НАЧАЛЬСТВО ПОЛОЖИЛО.ПРИЧЕМ С ПРИБОРОМ. Если я не прав-поправьте меня. |
Поправляю,достали допрашивать кто и что,да и в роте полёты были.Так что тут ты не прав.
Это сообщение отредактировал man'yak - 15-03-2007 - 02:09
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 15.03.2007 - время: 00:26) |
| Утомили, вы меня, военные... Вы мне вот что скажате-КСМ нам(т.е нашему обществу-государству) не нужен потому что вы в него не обращались?(из этого следует ГЕНИАЛЬНАЯ фраза-которую я озвучу поже, но умные-догадаются.) И еще-как комитет может развалить нашу аримю?Причем всю. просто я это как то не очень понимаю... |
Утомлять вас будут те, кто заменит нынешнюю армию и придет ей на смену в форме НАТОвского образца. А это случится рано или поздно, если такие структуры, как КСМ будут существовать.
РАЗЖЕВЫВЮ для тех, кто не может видеть причину.
Искушение - это грех. А КСМ вводит призывника и солдата в искушение. И он стоит как Буриданов осел и в носу ковыряется. Такой солдат не нужен ни одному командиру, такой защитник не нужен гражданскому человеку, государству. Так что даже с религиозной точки зрения - такая структура изначально не имеет права на существование.
Если надо защитить себя - есть множество других инстанций, в которые можно обратиться. Начиная от полковых священников и заканчивая прокуратурой. А бежать из части толпами (тем самым уже нарушая закон) и плакаться в жилетку - это недостойно мужчины.
И давайте оставим, наконец, в покое Сычева. Потому что очень много неясных вопросов в этой истории. Например - если все стало с самого начала ясно (кто виноват), то почему тогда суд затянулся на долгое время? Кто-нибудь из присутствующих на форуме присутствовал на этом суде? Кто-нибудь знаком с Сычевым или или его сослуживцами?
Все мы взрослые люди и должны понимать, что приговор - это субъективное заключение одного человека (возможно - под чьим-то давлением) и еще не точка в деле.
Это сообщение отредактировал qwerty_qwerty - 15-03-2007 - 10:07
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 15.03.2007 - время: 08:55) |
| Кто-нибудь знаком с Сычевым или или его сослуживцами? |
Я переписывалась с Сычевым!
Естественно о произошедшем не спрашивала!!! А так обычный мальчишка, ни чем не хуже других… 
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 15.03.2007 - время: 00:32) |
| ГЕНИАЛЬНО!!!!(долго искал этот пост) СОЛДАТ ТРИЖДЫ(!!!!!!!!!!!!) ЛЕЖИТ В САНЧАСТИ(я так думаю, диагноз во всех случаях был примерно одинаков) И НИКОМУ НЕТ ДЕЛА!!!!!!!!! НАЧАЛЬСТВО ПОЛОЖИЛО.ПРИЧЕМ С ПРИБОРОМ. Если я не прав-поправьте меня. |
Мой «знакомый» раз 15 лежал в санчасти и госпитале. И что? Вы думаете, его били?
Нет. Он просто не хотел служить! Он колол себя, какой то заточкой в животик (получил статью о причинении вреда и бла, бла, бла), он пил клафелин (полуобморочное такое состояние, знаете ли) списывали на резкие скачки давления, сердечные приступы были его попутчиками все 2 года службы. Да еще пил, фиг знает чего (в госпитали медсестричка подсказала рецептик) 
…Способов избежать службы много, есть и такие «умники»… 
Как дембель пришел,…все здоров как бык!!!
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 15.03.2007 - время: 10:25) |
| А при чем тут КСМ? |
Вы правы. Не было там КСМ,…к его большому горю не было…
Их видимо в странах СНГ нет. А в России он был бы «их клиентом». Тот же удар заточкой, был преподнесен как нападение сослуживца (которого как потом выяснилось, в части уже как месяц не было)…Бегал малец…по просторам Родины… КСМ в данном виде является органом который помогает откосить (помогут найти 1000 и 1 причину) от армии. Недаром у его лидера (председателя), оба из сыновей не служили. Если мой сын не идет служить,…как Я могу помочь остальным мальчикам? Конечно, косить…
Есть случаи когда ребята на почве дедовщины, убегали из армии и они (КСМ) доведя до общественности сей факт, помогали им избежать статью за СОЧи и поменять место службы. Такие факты есть, этого нельзя отрицать. Наши военные уж очень «трепетно» относятся к выносу сора из избы.
Армия должна быть более открытой, это не зона, в конце концов,…но и не проходной двор, что бы мамы толпами бегали…носики вытирали своим большим сынкам. Но факт того, что все больше и больше преступлений (это уже не дедовщина) в армии, естественно не может не настораживать.…
Прибавьте дедовщину на почве нац. неприязни…с теми же кавказцами. В любой части, где их больше 5 человек…это постоянная головная боль, для командира части. Все об этом знают.… И учитывая естественный прирост, населения в республиках Кавказа… будет их все больше, и будут становиться они все злее (с). С этим чего делать? Я лично не хочу, что бы мой сын один служил среди…выходцев из кавказских республик!!! Вот, нет у меня такого желания…почему-то.
И учитывая «славянскую сплоченность», которая почему-то у нас отсутствует…в отличие от них, перспективы совсем не радужные! 
Попробую еще раз: Пост Lesta о своем знакомом, который членовредительством занимался - в тему по той простой причине, что для КСМ-а это манна небесная - такие вот служивые дают КСМ-у право вопить на весь мир, что у нас в армии служат с больным сердцем, в полуобморочном состоянии, с подорванным здоровьем. А это НЕПРАВДА. И случай со знакомым Lesta, к сожалению, не единичный. Потому что знают, что придет такая вот дамочка из КСМ и сделает из преступника героя.
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 15.03.2007 - время: 10:39) |
| Пост Lesta о своем знакомом, который членовредительством занимался - в тему по той простой причине, что для КСМ-а это манна небесная - такие вот служивые дают КСМ-у право вопить на весь мир, что у нас в армии служат с больным сердцем, в полуобморочном состоянии, с подорванным здоровьем. А это НЕПРАВДА. И случай со знакомым Lesta, к сожалению, не единичный. Потому что знают, что придет такая вот дамочка из КСМ и сделает из преступника героя. |
И я о том же!!! 
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 15.03.2007 - время: 10:42) |
| Леста, специально для ВАС. у бывшего Министра обороны Иванова- сыновья тоже не служили. А удар заточкой-дача заведомо ложных показаний. срок не помню. |
УГУ! Его сынок еще тетеньку сбил,…и дело закрыли!
Поэтому когда наших курсантов ВДВ из Рязани давит машина …дело…тянется, тянется,…пока министр не свалит на лучшую работу! Срока (у знакомого) не было
...денег дали и все закрыли! Кстати военной прокуратуре...платили. Они тоже мало зарабатывают...видимо 
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 15.03.2007 - время: 10:50) |
| Иванов САМ это сказал в программе "Апельсиновый сок" Соловьеву. Передача на НТВ шла. |
Чё сказал?
Про сыновей? Да, кто спорит то? Я вам тоже совершенно серьезно говорю, что его малой на бешенной скорости (видимо летчиком хотел в детстве стать)…сбил тетку. Уйма свидетелей…а ему, хоть бы что!!!
Дело закрыли, тетю похоронили…все! Фенита ля комедия!
| QUOTE (Banner14 @ 15.03.2007 - время: 11:25) |
| Да и без КСМ люди косят, только тогда денги идут в военкоматы и так дале, видно воннным болно видеть как деньги мимо них ропходят, мне самому открыто в сое время в военкомате предложили откупиться, такой вот сервис |
Ну, деньги есть не у всех, поймите же. И при всем желании военкома, красиво жить и вкусно есть, не может он комиссовать всех, кто принесет ему бабло. Как это будет выглядеть?
В Одинцовском районе Московской области…не кому служить! Все 18 летние больные, хромые и убогие. Его выкинут в тот же день с работы. Вот поэтому наша армия и представляет собой толпу тех, кто не смог откупиться (за редким исключением). Потом часть из них все же тянет лямку службы 
, другая бегает по госпиталям и КСМ с криками об угрозе жизни (иногда очень даже реальной угрозе). Это же неправильно. Хочет служить, пусть идет на контракт! И ему хорошо и государству польза. И ведь есть еще ребята, которые искренне хотят идти служить! В военные училища, конкурс есть…значит, не перевелись еще богатыри на Руси матушке?
Так в чем проблема? Не хочет служить (пацифист он, мамин сынок, придурок по жизни) пусть идет в обслугу в армию. Моет, чистит, убирает! Те, кто заняты боевой подготовкой, не будут париться в нарядах по кухне, чистить овощи сутками.…Зачем? Пусть это делает тот, кто не хочет защищать Родину с оружием в руках. Вот с рабами на стройках генеральских дач, будет туговатенько.…Хоть генерал это не должность, а счастье.…Придется им мигрантов из СНГ нанимать! 
Это сообщение отредактировал Lesta - 15-03-2007 - 12:56
| QUOTE (Lesta @ 15.03.2007 - время: 11:52) |
| [Это же неправильно. Хочет служить, пусть идет на контракт! И ему хорошо и государству польза. И ведь есть еще ребята, которые искренне хотят идти служить! В военные училища, конкурс есть…значит, не перевелись еще богатыри на Руси матушке? |
Полность согласен с вами
Это сообщение отредактировал Banner14 - 15-03-2007 - 13:27
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 15.03.2007 - время: 16:51) |
| Да я не спорю!Просто хочу показать в какой стране мы живем...(рыба гниет с головы-не так ли?) |
Ну а что делать?
У вас есть выбор, где жить? У меня был! Сделала в пользу этой. 
Поэтому мне и не безразлична судьба её армии. Моему сыну тоже надо будет делать выбор идти служить или нет…
Просто ради интереса провел собственные статистические изучения.
Возьмем программу "Чрезвычайное происшествие" канала НТВ. Как известно, канал не особо жалует негатив во всех его проявлениях, иногда даже перегибает палку, что называется.
Итак, за один выпуск программа выдает 7-10 сюжетов, 1-2 из них из разряда курьезов, поэтому отбрасываем их в сторону. В течение суток программа выходит 6 раз. В течение суток обновление сюжетов происходит полностью. Итак, мы получаем в течение суток 10 громких уголовных дел, причем подавляющий процент - Москва и Московская область (но это, впрочем, лирика).
Население нашей страны составляет 140 миллионов людей. Армия насчитывает 1 миллион 200 тысяч штыков, грубо говоря - в 100 раз меньше.
Итак, выражаясь математическим языком, составляем пропорцию.
140 млн относится к 1, 2 млн как 14 к 0, 12. Пока все арифметически правильно?
Таким образом приходим к выводу, что на каждые 140 сюжетов программы "ЧП" должен приходиться по крайней мере 1 сюжет о преступлении в Вооруженных Силах. Исходя из количества сюжетов в день, получается, что один раз в 2 недели мы могли бы видеть сюжет об Армии. Ведь Армия - это зеркало государства, не правда ли? Я в рсчетах нигде не ошибся?
Так вот, могли БЫ видеть. Но не видим. Каковы же причины?
На мой взгляд их 3 (главные):
1. Армия чище и порядочнее, чем государство, которое защищает (в данном контексте - государство - не власть, а население страны).
Тогда, я думаю, справедлив вопрос - кого же вы судите, раз у вас у самих рыло в пуху?
2. Комитет солдатских матерей (и похожих структур правозащитников) не выполняет своих обязанностей перед народом и просто не в силах вскрыть и придать гласности вопиющие факты преступлений в войсках. Тогда зачем он вообще нужен, если не видит ни плохого ни хорошего?
3. Канал НТВ игнорирует обращения КСМ и правозащитников об обнародовании фактов преступлений в войсках. Ну, если игнорирует, значит, не считает их правдой, либо не воспринимает всерьез КСМ и иже с ними.
И только не надо здесь рассказывать, что сын, убивший мать из-за бутылки водки - это ничего страшного, а вот синяк под глазом у молодого бойца - это преступление, какого свет не видывал.
Или пьяный водитель, оставивший на дороге умирать сбитого им человека - это в порядке вещей, а членовредитель-солдат - ах, его до этого довели сослуживцы! Это позор! (см. пост о членовредительстве - почти из первых рук)
Надеюсь, видно, что все три причины говорят не в пользу КСМ.
Резюмируя тему, хочу сказать, что на мой взгляд, такие структуры как КСМ (в нынешнем его исполнении), не имеют права на существование. Потому что это одна из многочисленых рук, подрывающая авторитет своего же государства. Она уподоблена гадюке на спине черепахи из известной легенды. Более того, это структура пронизана коррупцией (тому подтверждения есть в постах выше от военных юристов).
Кто-то здесь спросил: а что, КСМ искушает жить по закону? Отвечу: в армии закон один - УСТАВ. И он писался не в палатах верхнего и нижнего Парламента, а потом каждую неделю переписывался и принимал поправки, а был написан не одним поколением людей в погонах, начиная с Петра 1 и старичка Суворова, причем кровью, как это ни громко и пафосно звучит.
Чего вы судите армию? Те, кто не служил...
Отчего не идете учить священников, как надо службу нести? Или мож, вы не в курсе - там ведь тож иерархия будь здоров!
А вообще скажу - Родину защищать - это честь, выпавшая гражданину своей страны. А кто не научен защищать (читай - не служил) - лишен такой чести, потому как не умеет этого делать. И за это должно быть стыдно. Прежде всего тем, с чьей подачи тот или иной парень был лишен возможности отслужить.
Чем больше Вы уделяете внимание комитету тем больше появляется у него видимости в своей значимости, "раздувают жабры" не по делу. Может засунуть этот комитет в одно место ...
Пусть эти матери научат своих сынков мыться (об этом ниже), подстригать ногти, чистить зубы и сморкаться в носовой платок, быть вежливым, для начала.
Армия со своей спецификой служебных и человеческих отношения стоит особняком от гражданских отношений. Одному лопата в стойбате, а другому ядерная кнопка на подводной лодке. А Закон один, то бишь Устав. И как верно было подмечено, "кровью написан и не одним поколением".
На войне там вообще все гав*о человеческое на поверхности лежит, но и золото тоже. И его как ни странно ЗОЛОТА БОЛЬШЕ чем этого г* ВО МНОГО РАЗ.
Попался мне один студент, молодой специалист, воняет, как будто не мылся неделю. Не подходишь близко. Спрашиваешь его
"Почему не выполнил?"
"Почему опоздываешь на работу или вообще не приехал?"
"Где документация?"
"Почему не связался с Заказчиком?" и т д и т п.
Всю дорогу на своем томагочи (КПК) играет.
Виляет ужом, несет лабуду какую-то. Так и думаешь, "А у него с головой все в порядке?"
Он меня доведет.
Кстати по Трудовому кодексу можно так зажать работника - небо с овчинку покажется, а будет вые*** , "Получи зарплату белую и вали", а та которая в конверте ... "Так не она отработана" .
Пока Пока