Как вы считаете? |
||
Всегда готова! | [ 27 ] | ![]() ![]() ![]() |
Война будет вестись малой кровью на вражеской земле! | [ 3 ] | ![]() ![]() ![]() |
Не готова. | [ 66 ] | ![]() ![]() ![]() |
У нас нет армии. | [ 25 ] | ![]() ![]() ![]() |
Свой вариант | [ 23 ] | ![]() ![]() ![]() |
Не знаю | [ 13 ] | ![]() ![]() ![]() |
Всего голосов: 157 |
Gaez | ||||||
Что именно? ФРазу про "стойко переносить" наконец-то убрали из уставов? Я рад з армию. ЧТо солдатам зачастую жрать нечего? У нас их по Москве тут шляется, побирается. В последние пару лет что-то поменьше стало,правда. Что подъезды загажены? В иные дома войти невозможно. Что американская армия воевать умеет? Ну,тут отдельный тред про нашу непобедимость есть. Все вы такие славные, военные, пока на войну не попадаете. Потом начинаете хаять правительство, генералов, гражданских. Только солдат как был не обучен воевать, так и не умеет. Я вообще про срочников говорю, странно, если здоровый дядька-контрактник или офицер из себя такое чмо являть будет. Хотя и таких полно. Равно и таких, которые себя военными считают только потому. что форму носят.
Вы его в плен возьмите сначала, АНика-воин. А шапку поберегите - зимой пригодится на голову одеть. Потому как нет армии лучше постсоветской российской, пока войны нет. На словах. Как до дела - так полная лажа.
Да,малой кровью на чужой территории. Слышали неоднократно. Сколько жизнь не учит, а две российские беды постоянно остаются. Хотя дороги все лучше и лучше. Это сообщение отредактировал Gaez - 30-12-2007 - 18:28 |
||||||
МАРТОВСКИЙ | ||||||
Не хочу флудить, но всётаки отвечу, снисходительно усмехаясь! Что вы понимаете в военных секретах, саляры гражданские под солидолом! ЗЫ ни чего личного, Вас мы тоже защитим! |
||||||
Gaez | ||||||
Солнце мое, защитничек.... Я свои погоны таскаю с 14 лет. В чем сила, браток? В языке.... Лучше б вы воевать учились, чем языком трепать. |
||||||
МАРТОВСКИЙ | ||||||
Тоесть с 1985 года? Хороший срок! Но Вы морально устарели. Наверное и марш-бросок уже не осилите? Значить и физически. Поэтому рисуйте карты генштаба. |
||||||
Ogneupor | ||||||
Вообще то сила в ньютонах ![]() И почему вы умеете находить во всем только плохое. Если вы таскаете погоны с 14 лет, то что же вы так армию не любите. Хотя бы из солидарности военного братства. |
||||||
МАРТОВСКИЙ | ||||||
![]() |
||||||
vegra | ||||||
Интересно тут выразился один форумчанин о "солидарности военного братства" -Когда приходили другие дедушки то наши дедушки нас защищали. Регулярго проходят сообщения - Сбежал из караула предварительно пристрелив остальной караул. |
||||||
Gaez | ||||||
Сказано по фильму это было как раз на территории США. А у нас сила в языке. Я не армию не люблю, я предпочитаю людей, носящих сапоги на ногах, а шапку на голове. Люди, у которых на голове сапог, а шапка улетает в кусты, где вроде как прячется трусливый враг, вызывают во мне отторжение. Потому что это люди, действующие в том числе и по принципу "сила есть, ума не надо". Они умеют быстро и далеко бегать, они умеют подтягиваться, они умеют рыть окопы, они умеют быстро собирать-разбирать оружие, разбивать о то место, на котором у них сапог, различные предметы (бутылки,кирпичи, доски), они умеют напяливать противогаз, ходить строем, петь песни, строить "скворечники" для оправления естественных надобностей и так далее (впрочем, все это они умеют делать не всегда). Их беда в том, что когда дело доходит до войны - они не умеют применить все эти навыки на практике. Более того, оказывается, что половина того, что они умеют - не нужно. Еще добрая часть их умений относится к периоду войн масштаба и времен ВОВ. Еще они никогда не видели своего потенциального противника в бою, но уже заранее знают, что победят его, как только натянут штаны после похода в скворечник, думая, что противник, как обещал наш президент, будет их дожидаться в своем биотуалете. Хотя, конечно, они в этом не виноваты - их так научили. Виноваты они в том, что других так учат. Я Вам уже говорил, что у меня нет какого-либо всепоглощающего чувства корпоративной солидарности. Мне хочется, чтобы армия воевала умением, а не солидарно погибала и сдавалась в плен, ожидая, пока научатся воевать резервисты. У нас, если заметили, нынешние зимы серьезно отличаются от зим 40-ых годов, а техника противника,если говорить о Европе и США, существенно лучше, далеко за МОскву отступать придется, ага... Это сообщение отредактировал Gaez - 31-12-2007 - 16:01 |
||||||
vegra | ||||||
Всегда интересовало, а зачем это умение? Конечно устройство оружия надо знать. Но вот разобрал почистил собрал. Вроде здесь лишние секунды не важны ведь чистка это минуты. Время есть почистить хорошо без спешки. ИМХО автомат не чистят когда он может понадобится для дела. Случаи когда вдруг срочно требуется оружие во время чистки крайне редки(не слышал о таком) Допустим автомат не стреляет хотя есть патроны. Тогда ясен смысл быстро разобрать собрать. Но помимо этого надо ещё устранить причину, если её можно устранить на месте. А вот этому как раз не учат. Так что разборка-сборка оружия на время это такой вид спорта или реальная необходимость? |
||||||
Ogneupor | ||||||
Уважаемые Gaez и vegra ну почему вы видите так как будто у вас шоры на глазах? Почемы вы не хотите замечать хорошего? Не вся же армия такая как вы ее описываете. И у приводимых в пример амеров тоже не все благополучно. А у нас есть части где реально люди учатся воевать и это не миф, а реальность. Да, с наступающим вас. ![]() |
||||||
vegra | ||||||
Замечаю, не вся. Но спрошу вас, а зачем нужна та часть армии которая воевать не умеет и этому их не учат ну и далее по списку? А ведь это большая часть призывной части армии. Например авиация. Там же все кто летает, обслуживает технику(реально а не прими-подай) это профи. Заменить солдатиков на вольнонаёмных дешевле и эфективней будет. А эти звери которым даже оружие не дают, они при СССР строили в 4 раза медленнее, а сейчас какая разница? Один тупой таджик минимум 10 таких бойцов заменяет, правда при гражданском руководстве. При армейском эффективность существенно снижается. Про стройки я не от дяди слышал сам видел. Не скажу что много общался с офицерами строителями но они в основном, как замороженные. Да и супер-пупер части. Скажем так здорово не дотягиваю они до того профессионализма о котором рассказывают. То любимого командира вместо терориста подстрелят, то заложников пожгут. То годами боевиков поймать не могут. Понятное дело, сложная эта работа, не всегда всё как кино. А то послушать так у них круче чем в кино. Удачи и здоровья. |
||||||
Mangose | ||||||
На праздниках побывал в некоторых районах нашей губернии. В руки несколько раз попадались местные газеты. Очень заинтересовало почти шаблонное объявление - районный военкомат Задрипищенска приглашает военнообязанных (до 40 лет) для прохождения службы по контракту на должностях младших офицеров в ЛенВО. Круто получается...Подготовку "пиджаков" можно считать свернули, лейтенанты после училища снимают погоны и идут на "гражданку"...А скоро взводами в частях постоянной готовности будут командовать 35-40 летние "партизаны"..При этом подавляющее большинство из них никогода в армии и не служили, получив погоны после военной кафедры в ВУЗе. Получается что военная реформа, затеянная партией и правительством в очередной раз провалилась? Это сообщение отредактировал Mangose - 04-01-2008 - 00:24 |
||||||
omut | ||||||
C партизаном-командиром проще.Равно как и с партизаном-солдатом , они не о карьере думают .В отличие от... |
||||||
vegra | ||||||
А уж как потенциальному врагу то проще. |
||||||
mahor | ||||||
Судя по увеличивающемуся год от года количеству увольняющихся молодых офицеров (до майора) - ни к чему хорошему мы не идём.. Это сообщение отредактировал mahor - 22-04-2008 - 00:51 |
||||||
LinaKreiger | ||||||
в принципе то, что увольняются молодые офицеры - это даже неплохо. потому как в армии все-таки иерархическая, пирамидальная система. Если каждый лейтенант через 20 лет обязан стать полковником? то где же для этих полковников лейтенантов через 20лет столько взять? ![]() проблема в другом. Увольняются, как правило - лучшие. Понимающие что их сил, умений и знаний хватит, чтоб с "0" начать жизнь на гражданке. А остается.. сами понимаете что. Или балласт или подлецы-жопализы, готовые на что угодно ради карьеры. этот принцип и надо стараться изменить. Тогда и процесс улучшения пойдет. пока же любые деньги и благие намерения - утекают в дырявое ведро сегодняшнего МО с ссответствующим "сухим" остатком |
||||||
Dim80 | ||||||
Честно говоря верить не хочется что Путин предатель, но есть факты: 1. Он продавил ратификацию договора СНВ-2 (его подписал Ельцин, но под разными предлогами не старался его ратифицировать: то он говорил амерам что в Думе комунисты, то ситуация в стране не та и т.п. Он понимал, что СНВ-2 это единственный козырь который дает ему хоть как-то торговаться с США.) Путин как только пиршел к власти, сразу же пообещал США, что договор будет ратифицирован и сделал это. Если помните он в лично приезжал в Гос. Думу и убеждал депутатов. Ратифицировали. Самые мощные наши МБР РС-20 "Воевода" (СС-18 "Сатана") пошли под нож, а вместе с ракетами и взовали и шахты. Сколько точно ракет было распилено неизветсно, разные источники разные цифры указывают: 80, 100 ракет. Но известно, что американцы вышли из договора по ПРО именно исходя их этих событий. Просто создать ПРО, когда у нас было немерянно РС-20 бессмысленно. 2. После терактов 11 сентября в США что сделал Путин?! - позволил американцам разместить свои базы в нашей Средней Азии (зоне стратегических интересов России) и амеры оттуда уходить не собираются. Вместо того, чтобы промолчать (как сделал тот же Китай, понимая, что все эти теракты не более чем бутафория устроенная самими американцами) ВВП побежал в объятия США: "мы с вами" будем вместе террористов мочить" и т.п. и сдал в один момент Среднею Азию. 3. Вывод наших баз с Кубы и из Вьетнама. На Кубе была мощная база радиоэлектронной разведки (в Лурдесе), вся территория США была под колпаком. Во Вьетнаме база стратегических бомбандировщик, которые могли держать под прицелом и Гавайские острова (база Тихоокеанского флота США) и Южно-Китайское море (стратегическая транспортная артерия и Китая и Западного побережья США). Далее, наши атомные подводные лодки при несении боевого дежурства у Восточного побережья США могли заходить на Кубу для отдыха экипажа и таким образом более долго нести патрулирование (тоже самое можно было делать во Вьетнаме, для подлдок находящихся на патрулировании в Тихом Океане). Путин обещал, что заменит станцию в Лурдесе выведя на орбиту кучу разведывательных спутников и то что амеры уберут свои станцию разведки из Норвегии. Спутников нет, станцию слежения из Норвегии амеры не убрали. Сейчас вернувшись во Вьетнам (там США хотят открыть свою базу ВМФ) и на Кубу можно было хоть как то умерить пыл янкесов в Европе (и ПРО и продвижение НАТО) т.к. полк скажем Ту-22М3 летающих в 500 км. от Восточного побережья США лучше отрезвляют чем всякие там переговоры. Но нет Путин делает все кроме этого. 4. При Путине произошли цветные революции на Украине и в Грузии. Результат - зоны национальных интересов России перешли под контроль США. Такое прошляпить - это уже тянет на ссылку в солнечный Магадан. 5. Сербия и Косово. Тов. Путин в 2006 году вывел из Косово батальон наших десантников, передав контроль НАТОвским уродам. Итог - у нас не было козырей в битве за целостность Сербии. Россию опустили ниже плинтуса на глазах всего мира: "смотрите они выступали за целостность Сербии, а мы США взяли и отделили Косово (да еще там построили крупнейшую военную базу в Европе), а русские ничего не смогли сделать, видите теперь кто в мире хозяин". США получили контроль на стратегическим районом мира, еще более укрепившись. Путин сдал все что можно и нельзя. НАТО уже у наших границ. За такое к стенке мало будет поставить. Таких бандерлогов давить надо танками на Красной площади. |
||||||
Red Ass | ||||||
Смотрел парад Победы. 9 мая 2008 г. Впервые за 17 лет шла боевая техника. Дикторы за кадром нахваливали. При этом говорили, когда был создан тот или иной образец. Обалдеть! 70-е - 80-е гг прошлого века! Неужели после развала Союза ничего нового не создали? И это лучшее, что у нас осталось... Боюсь, наша армия сейчас не готова... |
||||||
Chaffinch | ||||||
Все дело, ИМХО, в финансировании и расходовании бюджета МО. Требования к офицерскому составу сейчас резко повышаются, скоро мы придем к белорусской модели (где, чтобы получить очередную звезду на погонах, например, нужно сдать ряд экзаменов по проф. подготовке). Осенью намечается всебщая ВВК (медицинское освидетельствование) для офицеров. А вот Денежное уДовольствие и матобеспечение - пока заставляют плакать!... ![]() Мебельщика поставили во главе министерства не случайно. Сейчас он организовал новое Орг-Инспекционное управление, которое нешуточно, а всерьез, изучает все Рода, Виды и ГУ на предмет использования бюджетных средств, функционала управленцев, эффективности командиров и т.д. и т.п. Проверка, повторяю, идет НЕ ДЕТСКАЯ! Уже сейчас многим военачальникам становится очень неуютно в своих креслах. ![]() Есть надежда на лучшее..... |
||||||
NUDGOL | ||||||
воруют все, не только генералы но и прапоры и даже рядовые, если есть возможность. но это собственно во всех сферах. а армия развивается так же как и государство. |
||||||
smailic | ||||||
Страна повернула на новый курс, а армия как была совковой, так и осталась. Ничего не изменилось, только воровать стали масштабнее. | ||||||
fydfdf11 | ||||||
Мне кажеться вопрос надо ставить иначе. Остануться ли в армии достойные кадры ,когда на неё наконецто найдут достойные деньги. Просто ждать появления настоящих военных ниоткуда? Не знаю. А СССР армия хот туть и писали термин "совок" тем не менее нередко, но отличные кадры выдавала. | ||||||
AJTEKC | ||||||
Проверка идет реальная, не только по экономике но и по производству... и по ВЧ и по предприятиям |
||||||
MALDINI | ||||||
основа нашей армии ПОКАЗУХА как была, так и остается. |
||||||
Atticus Finch | ||||||
Армии у нас как современной, укомплектованной технически и кадрово на высоком уровне нынче нет. Сколько это продлиться? Будет война верю повторится сценарий второй мировой-будем учиться на своих ошибках и совершенствоваться в процессе. | ||||||
Кудесник-Воскресший | ||||||
Враг врагу рознь- смотря с кем воевать. Да и готоволи было СССР к войне в 41-м?!? ...а выйграли. |
||||||
jaspa | ||||||
Ребятки! Я в армии с 1989 года. Срочную отслужил. Уверяю Вас, что в случае войны (не дай Бог) будем драпать как в 41-м. Мы получим по самые не балуйся. Всё происходит от того, что солдат занимается чем угодно (метёт плац, белит бордюры и т.д. - для того чтобы проверяющие остались довольны) кроме боевой подготовки. Бойцы стрелять не умеют из автоматов. А что говоить о таком сложном оружии как танки, корабли? Чтобы овладеть таким сложным оружием необходимо минимум средне-специальное образование. Современное вооружение - это Вам не Т - 34 (рычаги и оптический прицел). Современные технологии не позволяют бывшему школьнику воевать и, что самое главное, побеждать. | ||||||
Hund | ||||||
К большой крупномасштабной войне, всё-таки не готова. Ещё очень многое надо сделать. |
||||||
Red Ass | ||||||
К сожалению, война пришла в наш дом. Надеюсь на РУССКУЮ АРМИЮ! |
||||||
mahor | ||||||
Вот такая статья. И такой неутешительный прогноз: Главный вывод, который может быть итогом всего вышесказанного, состоит в следующем: потеря Севастополя как главной базы Черноморского флота России не может быть компенсирована никаким иным вариантом базирования флота. http://www.fondsk.ru/article.php?id=1642 |
||||||
vladlem3 | ||||||
Длиной меряться не будем.... Раскачка у нас долгая и не всегда адекватная, "строевые смотры готовности, проверка наличия и т.д и т.п", но вот когда встрянем, по-серьезному, тут и тактический ум появляется, и стратегические мысли формируются..., а на местах спецов хватает.... Парни Геройские есть, люлей выпишем кому надо, вот только чтоб не мешали "особо умные"..... Тута смотрим ![]() Это сообщение отредактировал vladlem3 - 27-09-2008 - 02:45 |
||||||
mahor | ||||||
Сейчас очередная реформа российской армии. Все уже "у курсе...". Это в первую очередь сокращение численности управленческого аппарата и оптимизация, в числе которой реформирование дивизий в бригады и проч. Споров на эту тему много. Кто-то считает, что меры позволят создать более эффективную военную машину, а кто-то критикует. Но, сегодня я просто захотел высказаться относительно тех мер, которые обозначил президент РФ Дмитрий Медведев в своём обращении и, в частности, в связи с расширением НАТО. По-моему верно. Можно было бы и покруче что-то ещё предпринять, но, видимо ещё маловато возможностей (нельзя же бесконечно сокращаться и разоружаться). А США уже высказывают недовольство: ВАШИНГТОН, 5 ноя - РИА Новости. Администрация Джорджа Буша разочарована заявлением президента России Дмитрия Медведева о размещении в Калининградской области ракетных комплексов "Искандер" для нейтрализации элементов системы противоракетной обороны (ПРО) США в Европе. "Мы говорили об этом раньше. Российские действия, несомненно, являются разочаровывающими", - заявил официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак в среду журналистам в Вашингтоне. По словам Маккормака, "объекты ПРО в Чехии и Польше не направлены против России". "Небольшое число ракет-перехватчиков, которые будут размещены на площадке ПРО, будут легко побеждены росроссийскими (вооруженными) силами", - сказал представитель госдепартамента. ... http://www.rian.ru/politics/20081105/154461827.html ----------------- Если честно, то мне "по-барабану" их сожаления и разочарования. Я не верю ни одному их заявлению. Россия просто обязана себя надёжно защитить в любых экономических и политических условиях. Это сообщение отредактировал mahor - 05-11-2008 - 22:54 |
||||||
bad_brains | ||||||
Первая Чеченска показала ни то чтобы не может воевать, а что армия не может воевать с НБФ. Батальоны переставали существовать за считанные дни, бронетехника уничтожалась десятками разом. И дело тут не в людях воюющих, а в людях командующих, список их преступно-неучтенных факторов за одну компанию может не вместиться на бумаге за всю их позорную жизнь. А вот настоящие командиры, такие как Иван Алексеевич Савин, ком. 131 майкопской бригады, настоящий боевой офицер, держался 60 часов в расстреливаемых в упор из гранатометов руинах жд вокзала в Грозном. Светлая им память! Там было много необстрелянных ребят, которые при отсутствии грамотных командиров погибли бы в минуты. Таких героев как показала эта война предостаточно, вот только жаль уродов в штабах вразы больше! Вторая компания была немного грамотнее, но тоже есть чего стыдиться и на все уроки из первой были учтены. Война Грузия-Южная Осетия. Где была разведка? Участники говорят что недалеко от границы стали задолго стали строить казармы в которых еще незаселенных уже стояло новенькое стрелковое оружие. Или такие перемещения грузинских войск к границе могут остаться незамеченными? А о наличие у них наисовременнейших зенитных комплексов никому не было известно? Хотя и вправду, подумаешь немного миротворцев и больше 10 самолетов за пятидневную войну это не потери. Большой войны не будет из-за того что есть ядерное оружие, а небольшие войны будут с большими жертвами. На плохих дорогах воевать можно, а под дураками нет. |
||||||
Big Smook | ||||||
ппц подъём... в дедовшине или в чем? или что там круто очень? ![]() |
||||||
Ratlin | ||||||
У нас сейчас сокращается 67-я бригада специального назначения, дислацирующаяся в городе Бердске. Одна из самых боеспособных частей России, сокращается полностью!. Причина расформирования так и не была названа командующим Сибирского округа. Я поражаюсь и все это во время постоянных локальных конфликтов и низкого числа профессионалов в армии. |