Собственно в чем вопрос.
Сейчас есть альтернатива газовому оружию это травматическое.
Хотелось бы узнать ваше мнение что лучше и стоит ты брать его?
И если брать то с какими проблемами можно столкунуться с точки зрения закона.
а проблемы будут при неправомерном применении
вот и сходите, многоуважаемый по вышепреведённой ссылочке...
А лучше вообще обойтись без оружия. Подальше бы надо от него держаться.
| QUOTE (залётный @ 15.04.2008 - время: 11:13) |
| резинострел, причем если револьвер, то можно и газовые патроны использовать. А лучше вообще обойтись без оружия. Подальше бы надо от него держаться. |
лучше конечно, чтобы был мир во всем мире, молочные реки и кисельные берега, но увы... реальный мир немного иной
| QUOTE (srg2003 @ 15.04.2008 - время: 22:40) | ||
лучше конечно, чтобы был мир во всем мире, молочные реки и кисельные берега, но увы... реальный мир немного иной |
хочешь мира - готовся к войне!!!
PS
конечно немного не по теме, но всё-же:
государство не желающее кормить свою армию - будет, впоследствии, кормить чужую
мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого.
| QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 22:30) |
| мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого. |
Вот что-что, а с ТБ у владельцев "резинки" бооольшие проблемы. Беда в том, что его даже за оружие не считают (!), и как следствие: "стрельба на бензоколонках"
| QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 22:30) |
| та много написано уже не форуме о травматах.. мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого. |
все правильно, либо учиться обращению, либо сразу мушку пилить
| QUOTE (Mраk @ 22.04.2008 - время: 22:08) | ||
Вот что-что, а с ТБ у владельцев "резинки" бооольшие проблемы. Беда в том, что его даже за оружие не считают (!), и как следствие: "стрельба на бензоколонках" |
с кое-чем другим у них большие проблемы
если не травмат оружием..и вообще.. зачем тогда его носить?
srg2003,
мурк!!
| QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 23:27) | ||||
с кое-чем другим у них большие проблемы если не травмат оружием..и вообще.. зачем тогда его носить? srg2003, мурк!! |
оптимальный вариант разрешить полноценное гражданское огнестрельное, а травматику запретить, т.к. "нелетальное оружие" это логическое противоречие- если есть угроза жизни, то применять оружие нужно на поражение, если нет, то и нечего за оружие хвататься. Нелетальные средства хороши именно для полицейских подразделений, например демонстрации разгонять
А вообще не вариант легализовать огнестрел, а травматик запретить. Ведь часто ситуации бывают что собсна валить человека нету смысла или дырявить где либо, от ранения в руку человек реально может отъехать в мир иной. А так резинкой шмальнул и в чувства привел. Не отрицаю, что при желании мона и с травматика завалить, случаев хватает, но как правило эти случаи умышленные, т.е. намеренно стреляли так сказать что бы на верняка.
Не всем хочется устраивать гладиаторские бои, типа мордобой, просто достал травматик и ответил.
На практике знаю часто носят в обойме первым потроном именно газовый, а остальные уже резинки.
Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии.
Это сообщение отредактировал oralchik812 - 23-04-2008 - 23:52
| QUOTE (oralchik812 @ 23.04.2008 - время: 23:50) |
| Это наверное как на кавказе, если достал нож, то реж. А вообще не вариант легализовать огнестрел, а травматик запретить. Ведь часто ситуации бывают что собсна валить человека нету смысла или дырявить где либо, от ранения в руку человек реально может отъехать в мир иной. А так резинкой шмальнул и в чувства привел. Не отрицаю, что при желании мона и с травматика завалить, случаев хватает, но как правило эти случаи умышленные, т.е. намеренно стреляли так сказать что бы на верняка. Не всем хочется устраивать гладиаторские бои, типа мордобой, просто достал травматик и ответил. На практике знаю часто носят в обойме первым потроном именно газовый, а остальные уже резинки. Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии. |
уважаемый, если Вы такой гуманист, то с темже успехом можно и в КО поставить первым "резинку". А вот в резинострел я бы Вам не советовал первым ставить газовый - можете не успеть передёрнуть затворную рамку (часто от газового патрона она не взводится)
PS а если нравится Макаров, то советую Вам купить МР-79-9ТМ. Гарантировано, что у Вас не "вздует" ствол от более мощного патрона. Да и похабной надписи МАКАРЫЧ через всю рамку нет :)
| QUOTE (oralchik812 @ 23.04.2008 - время: 23:50) |
| Это наверное как на кавказе, если достал нож, то реж. А вообще не вариант легализовать огнестрел, а травматик запретить. Ведь часто ситуации бывают что собсна валить человека нету смысла или дырявить где либо, от ранения в руку человек реально может отъехать в мир иной. А так резинкой шмальнул и в чувства привел. Не отрицаю, что при желании мона и с травматика завалить, случаев хватает, но как правило эти случаи умышленные, т.е. намеренно стреляли так сказать что бы на верняка. Не всем хочется устраивать гладиаторские бои, типа мордобой, просто достал травматик и ответил. На практике знаю часто носят в обойме первым потроном именно газовый, а остальные уже резинки. Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии. |
если нет угрозы жизни, то причинение вреда, что огнестрельным оружием, что травматиком будет неправомерным, следовательно нечего. нелетальное оружие и приводит к легкости его применения , дескать "что такого, я ж резинкой пальнул"
| QUOTE (srg2003 @ 24.04.2008 - время: 22:03) |
| если нет угрозы жизни, то причинение вреда, что огнестрельным оружием, что травматиком будет неправомерным, следовательно нечего. нелетальное оружие и приводит к легкости его применения , дескать "что такого, я ж резинкой пальнул" |
полностью согласен. Чем серьёзнее и опаснее оружие у тебя в руках, тем выше ответственность. И чаще всего при применении резинострела с летальным исходом и является то самое - "это же резинка, это не смертельно". Даже, как казалось бы, "не опасным" оружием как газовик, можно нанести серьёзные травмы (ожоги и увечия, вплоть до вытекания глазного яблока). Ведь даже во времена "холодной войны" тот факт, что ядерное оружие имелось и у СССР и у США и то, что оно могло смести всё человечество, скорее и являлось сдерживающим фактором.
| QUOTE (oralchik812 @ 23.04.2008 - время: 23:50) |
| Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии. |
Если на пляже или как касет то да штука хорошая. А ежели супротивник в тёплой одежде?
| QUOTE (vegra @ 25.04.2008 - время: 21:21) |
| Если на пляже или как касет то да штука хорошая. А ежели супротивник в тёплой одежде? |
я же писал- мушку пилить, чтобы не было так мучительно больно
| QUOTE (vegra @ 25.04.2008 - время: 21:21) |
| Если на пляже или как касет то да штука хорошая. А ежели супротивник в тёплой одежде? |
"Бей в глаз - не порть шкуру" (с) эльф Леголас
МР 79 дистанция 5 метров
50 дж
| QUOTE (srg2003 @ 28.04.2008 - время: 22:46) |
| каска пластиковая? |
то что не железная - это точно
Какой-то "вязкий" полимер( при ударе не крошится...) Уточню ГОСТ и по возможности название материала - напишу
У Меня "стражник" к 18х45 с 15 метров доску двадцатку пробивает насквозь!
| QUOTE (uuuu @ 29.04.2008 - время: 20:22) |
| Макарыч ,это который стреляет маленькими резиневинькими шариками диаметром на 5мм ? В зимнее время его можно положить в шкаф с плюшевым мишкой справлять зимнию спячку. У Меня "стражник" к 18х45 с 15 метров доску двадцатку пробивает насквозь! |
9мм, насчет зимы согласен.
18х45 20-ку за 15метров-не очень верится
| QUOTE (srg2003 @ 29.04.2008 - время: 23:52) |
| 9мм, насчет зимы согласен. |
А летом... знакомец как-то делися впечатлениями как опонету попал из пневматики ИЖ 60 в коленку, а там всего джоуля 3-4. Впрочем такой штукой можно и просто по башке.
| QUOTE |
| 18х45 20-ку за 15метров-не очень верится |
У товарища на даче, по верху забора (из досак), кашак шол .
Я навел пистолет ниже котейки, чтоб спугнуть. Стрельнул, кашак убежал.
Через некоторое время, проходя возле этого места смотрю , свежее пулевое отверстие в доске забора. Сам был удивлен.
Дсп и фанеру прошивает. В магазине охоты один покупатель травм. потронов
говорил. Поспорили с мужиками, пробет железный ящик из под ключей или нет , сказал пробила одну стенку ,с растоянии метра.
Это сообщение отредактировал uuuu - 30-04-2008 - 11:48
| QUOTE |
| А кто знает, как можно купить травматик на вывоз? У нас на такое лицензии не надо, а российскую лицензию мне не дадут, бо я "иностранец". |
У Вас, на такое лицензии не дают, потомучто оружия такого нет или как ?
| QUOTE (Кыпс @ 30.04.2008 - время: 14:03) |
| А кто знает, как можно купить травматик на вывоз? У нас на такое лицензии не надо, а российскую лицензию мне не дадут, бо я "иностранец". |
а Вам, уважаемый, за каким лядом нужен травматик, ели есть реальная возможность приобретения боевого
| QUOTE (vegra @ 30.04.2008 - время: 01:28) | ||
А летом... знакомец как-то делися впечатлениями как опонету попал из пневматики ИЖ 60 в коленку, а там всего джоуля 3-4. Впрочем такой штукой можно и просто по башке. |
ИЖ-60 "из коробки" имеет 6Дж, запросто (заменой только пружины) догоняется до 8Дж. А чтобы засунуть пульку под кожу - достаточно и трёх. 8Дж проникает в кусок свинины на 4 сантиметра. Но вот незадача - этого достаточно чтобы покалечить, иногда серьёзно (сустав, не говоря уже о глазе), но совершенно недостаточно чтобы остановить разъярённого нападающего. Ну разве что "действуя штыком и прикладом" - это да, ребро-другое сломать запросто, как и челюсть свернуть.
| QUOTE (Кыпс @ 30.04.2008 - время: 14:03) |
| А кто знает, как можно купить травматик на вывоз? У нас на такое лицензии не надо, а российскую лицензию мне не дадут, бо я "иностранец". |
насколько знаю у Вас разрешено газовое без лицензии и огнестрел по лицензии. ну и естественно не у нас без лицензии не продадут.
Так что забудьте эту безумную идею, берите глок)))
| QUOTE (Скот учёный @ 02.05.2008 - время: 11:59) |
| ИЖ-60 "из коробки" имеет 6Дж, запросто (заменой только пружины) догоняется до 8Дж. А чтобы засунуть пульку под кожу - достаточно и трёх. 8Дж проникает в кусок свинины на 4 сантиметра. Но вот незадача - этого достаточно чтобы покалечить, иногда серьёзно (сустав, не говоря уже о глазе), но совершенно недостаточно чтобы остановить разъярённого нападающего. Ну разве что "действуя штыком и прикладом" - это да, ребро-другое сломать запросто, как и челюсть свернуть. |
О том и речь, что с одной стороны можно легко покалечить и даже убить, а с другой стороны такое "оружие" может просто не помочь в критической ситуации. Один из важнейших критериев для оружия самообороны это надёжность. Причём надёжность это ещё и предсказуемый результат применения оружия.
| QUOTE (vegra @ 04.05.2008 - время: 11:38) |
| О том и речь, что с одной стороны можно легко покалечить и даже убить, а с другой стороны такое "оружие" может просто не помочь в критической ситуации. Один из важнейших критериев для оружия самообороны это надёжность. Причём надёжность это ещё и предсказуемый результат применения оружия. |
а еще хорошо безоружные демонстрации разгонять)) но для самообороны действительно малопригодно