Калибры...

Да вообще резинострелы стремные штуки, и по моему,главная причина этого именно нестабильные патроны. Как в Неуловимых мстителях - "много...мало...". Но что бы 18х45 оставлял просто синяки я ни разу не слышал, может только когда его ослабляли чуть ли не до 50 ДЖ, но это давно было...

и светит таким умельцам 223-я статья

Что будет если воспользоваться переснаряжённым патроном. С картечью и дробью понятно. А если пороха досыпать. Как после определить, что пуля нанесла проникающее ранение именно по причине большей навески?
Статья может ти светит, только ничего не слышал о её применении.

Это сообщение отредактировал vegra - 30-06-2008 - 19:22

применяют, еще как, вопрос в том, что нужно доказать именно самостоятельное переснаряжение, хотя особо одаренные об этом в показаниях говорят и инструменты показывают и заготовки и т.д.

Такие видюхи - обыкновенный проплаченный пиар, сам пару раз занимался этими вопросами . Причем в последнее время особенно популярны ролики, отснятые в стиле "домашнего" видео...Касательно 9мм - на днях общался с человеком, который по пьяне выстрелил себе в руку - большой палец оторвало начисто, правда пришили потом.

Если дело о применении оружия получило официальный ход пистолет вместе с патронами попадает в ЭКЦ (экспертно-криминалистический центр), где и отстреливается. Если в результате экспертизы энергия пули оказывается выше, чем предписывает закон, то тут же превышение самообороны + 223. Причем никто дальше не копается, патроны или внесение конструктивных изменений. Вообще статистика жуткая: за первую половину 2007 г. в Москве было разобрано около 1000 дел по самообороне с применением резинострелов, и только ЧЕТЫРЕ человека оказались невиновны, во всех остальных случаях были вынесены обвинительные вердикты (правда в основном условно).

По причине незаконного тюнинга? Или посчитали превышением?

На сколько я знаю в основном превышение...Но в таких делах увеличенная энергия пули всегда подразумевает превышение, как и выстрел в упор, в голову или в спину.

Думаю, что даже законопослушные граждане признаются в переснаряжении патронов если их хорошо попросить.

Простите, пиар чего? То, что лёгкая резиновая пуля быстро теряет энергию в плотной одежде это физика. Данные как быстро теряет энергию резиновая картечь(аналогичная резиновому 9мм шарику) с расстоянием мне попадались в конце 80-начале 90. Очень быстро теряет. Тогда пиарить было нечего. Но в тоже время такая пулька попав с близкого расстояния может нанести серьёзную травму. Известны случаи нанесения увечий с помощью 4.5 мм пневматики с несколькими джоулями.

Полность с Вами согласен, но закон не мы придумали...Сказать, что целился в сторону не мешает ни кто, но на данный момент, при рассмотрении подобных дел, доказывать свою невиновность всегда приходится стрелявшему. Суды по умолчанию считают виновным того, кто применил оружие.

Это пиар и антипиар компаний, которые ведут разные темы. Наверняка в упомянутом ролике стреляли из осы и из макарыча. И то и другое постоянно конкурировало с оружием, завозимым крупной оружейной компанией в Москве. Эта контора специализировалась на импортных резинострелах в калибре 10х22Т. Касательно расстояния применения - никто из разумных людей никогда не скрывал, что оптимальное расстояние стрельбы из подобных пистолетов 5 метров, а на такой дистанции энергия шарика остается достаточной...

А можно указать статью закона, где об этом говорится?

В законе 93 года статья не то 23, не то 24. Но там говорится о применениии огнестрельного оружия и про голову там ничего нет. Позже, в связи с появлением термина "бесствольное" оружие вносились всякие поправки и дополнения. Точнее ничего сказать не могу...Если чего нарою обязательно напишу.

стрельба в голову не является превышением, мощность боеприпасов также не является превышением, превышение пределов зависит от степени первоначальной угрозы. имхо большое количество обвинительных переговоров определяется низкой правовой грамотностью

подразделение оружия на гражданское и боевое по мировой практике зависит не от калибра, а от возможности вести автоматический огонь

Может быть в теории или на бумаге так и есть, но на практике, в приговорах все несколько иначе...

Ещё недавно практически любую самооборону в результате которой был нанесён вред нападающим квалифицировали как преступление. Однако уже есть выбор вас похоронят, осудят или вдруг оправдают.

так приговор может быть основан исключительно на букве закона, в противном случае он ломается в вышестоящей инстанции, яркий пример-дело Иванниковой

К сожалению не в курсе данного дела...Но лично знаю несколько людей, которым вынесли условные приговоры по дела о самообороне с применением резинострелов. У одного точно фигурировала стрельба в спину, у другого в голову. Причем в обоих случаях напающих было несколько! У обоих были недешевые адвокаты...

ну это громкое дело, Иванникова убила ножом насильника, суд первой инстанции ее обвинил, последующая инстанция отменила приговор. нужно смотреть подробности дела, так сложно сказать, но стрельба в спину уже выглядит весьма сомнительно

Что то припоминаю, по телевизору наверное смотрел, девченка молодец! А касательно спины - дело было ночью из-за машины, на него трое здоровых быков лезло. Ему нож в бедро засадили (на пару миллиметров мимо артерии), ну человек и начал палить без разбору...Так никто и не разобрался, как он в спину попал, но на суде жали его конкретно именно на то, что он из-за тачки стрелять начал, а не из-за ранения, в результате которого он чуть от потери крови не умер! Угрозу жизни доказывать пришлось! Докапались до стоимости машины, сравнили ее с тем, что он безработный...Вообщем бред, как и вся наша судебная система.

Так оно понятно, но тут есть два момента: во первых надо чтить уголовный кодекс, а во вторых с дуру и не только Осу сломать можно . У патрона 18х45 и так дури хватает, а тут еще "демидролить" чего то, это 100% если не себя, то кого-нибудь завалишь. Сейчас под этот калибр туляки стали патроны делать, на коробке написали 88Дж вместо обычных 85, а по прайсу он у них вообще идет как "НАРЕЗНОЙ патрон калибр 18х45". Но народу вроде нравится, говорят, что правда помощнее родного...

Идиотизм, блин...
По бутылкам из под шампанского стрелять чтоль? Или по автомобильным стеклам?

И так уже тонны компромата на "резинки", а эти "друзья" еще больше яму копают...
Непонимаю.

димедрол вещь такая, удачный димедрол тянет на 223-ю УК, неудачный вызывает восторг от отсутствия мушки у осы

Копали, копают и будут копать потому, как народу все мало...Я несколько лет отстоял за прилавком оружейного магазина, и все годы слышал одно и тоже:"мне без лицензии и что бы сразу завалить наглухо". Причем говорили это и отморозки и вполне приличные люди. С одной стороны понятно - людей убивают чуть ли не за бутылку водки, им просто страшно. С другой - масса случаев применения оружия против его же владельца, а там "димедроленные" патроны... . Просто далеко не все понимают, что черезмерная мощность такого оружия может обернуться против них или на улице, или в суде. До сих пор валовое число покупателей травматики считает слово МОЩНОСТЬ синонимом слова ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Хотя давно известно, что любое оружие хорошо ровно на столько, на сколько им и умеют пользоваться!
Касательно упомянутового выше сайта там вообще все интересно...По мере того, как там начинали обсуждать сильные стороны той или иной модели оружия самообороны, они (стороны) начинали очень быстро превращаться в слабые. В т.ч. стволы "макарыча" - зубы были вварные, стали давленные. Стволы "хорхе" - их одно время начали делать вообще из какого то г...а и т.д. Я это все к тому, что люди действительно сами роют яму и без того кислому в нашей стране ассортименту оружия самообороны. Роют и радуются...

если учитывать, что ганзу активно мониторят и производители оружия и сотрудники ПОО и эксперты, то глупые вопли о методах димедрола и прочее оказывают медвежью услугу, я в своем разделе на ганзе незаконные разговоры сразу же пресекаю, но там есть и более терпимые модераторы

Ресурс по сути своей хороший и очень нужный. Действительно на него обращают внимание и ссылаются и потребители, и продавцы, и производители. Однако многие постоянные пользователи этого сайта(особенно поклонники пневматики и травматики) почему то мнят себя чуть не Калашниковыми и Макаровыми 21 века . Они все знают, все умеют, им нужен "такой же, но без крыльев". У каждого из них "макарыч" из коробки пробивает гараж-ракушку с 10 метров, а после "стамотологии" вообще превращается в оружие массового поражения. Почему то им кажется, что если сказать сотруднику магазина "я на ганзах.......", то все сразу поднимут лапы и крикнут сдаёмсу. Они видят брак пистолета даже не взяв его в руки, а если и берут, то пристально и долго ищут предохранитель или "где он тут разбирается"...Про пневматику вообще все просто: у каждого пользователя МР 512 скорость пули на выходе около 500м\с, ворону они пробивают навылет, причем метров со ста и без оптики. Я это все к чему: из-за таких деятелей в профессиональных кругах складывается негативное отношение к ресурсу, и на выходе его хозяева элементарно теряют деньги. Пример - я сейчас консультирую людей по поводу открытия нового оружейного магазина, когда встал вопрос о рекламе, я одним из первых пунктов назвал ганзу, и был крайне озадачен ответом:"да мне на ... не нужны эти... и т.д." И это далеко не единичное мнение, люди уже просто опасаются привлекать к себе внимание пользователей этого ресурса.
Ложка меда - лично мне там очень нравятся разделы про гладкоствольное и нарезное оружие, действительно много интересного, а иногда и полезного бывает...

это проблема любого популярного сайт, появляется неадекватные личности -их мало, но они прямо лезут в глаза

это специфика псевдооружия, которое и вызывает к себе такое несерьезное отношение, в короткоствольном разделе неадекватных намного меньше

Вероятно Вы правы. У "пневматчиков" вообще патологический страх перед получением лицензии и приобретением нормального оружия. Зато они абсолютно спокойно приобретают винтовку калибра 6.35мм, и, с умилением и гордостью, показывают всем сделанный за 30 минут в фотошопе сертификат, в котором написано про энергию менее 7.5 ДЖ! Странные они...