| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 15:17) |
| Русских десантников не было в Карабахе во времена РФ... |
Да ну?
Я вам даже скажу кто командовал ими, какой орден получил от правительства Азербайджана, кто предал пленных пацанов, заявив что российские войска не участвовали в наступлении 1992 года. | QUOTE |
| О том конфликте вообще мало что известно вообщем-то... |
| QUOTE (Мавзон @ 26.02.2012 - время: 16:03) | ||
А разработали "Пион" в Питере. Вот этим и заканчивается вооружение "друзей навеки". Правительства многих стран, кстати, это понимают. |
Разработали еще в далеких 70хх. И что?
Поставила то их Украина в Грузию. Россия грузинам ничего не поставляла. Кстати в абхазо-грузинском конфликте Пионы не участвовали и не стреляли))).
А то что Украина "предала" интересы России... Так Юля Тимошенко там давно в тюрьме, а Украина не может расплатится за нефть и газ...
Это "последствия" предательства интересов...
На вооружении Украины осталось после распада СССР примерно 30 таких цветов.
С далеких 70хх Украина и Россия целых двадцать лет были одной страной...
Не думаю, что РФ будет что-то поставлять на Украину...
Кстати производство Пионов прекращено в 91 году...)))
А США к примеру активно продает Абрамсы по всему миру...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 26-02-2012 - 16:23
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 16:07) |
| Да ну? Я вам даже скажу кто командовал ими, какой орден получил от правительства Азербайджана, кто предал пленных пацанов, заявив что российские войска не участвовали в наступлении 1992 года. |
Расскажите...
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 16:15) |
| Расскажите... |
Фамилия Шаманов вам знакома?
| QUOTE |
| А то что Украина "предала" интересы России... |
А Корды ещё Хамасу или ещё каким дружбанам Россия не поставляет ?
Это сообщение отредактировал rattus - 26-02-2012 - 16:45
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 16:44) |
| Фамилия Шаманов вам знакома? |
Министр обороны РФ Павел Грачев в разговоре с Ширханяном заявил, что дислоцированная в Азербайджане 4-я российская армия соблюдает строгий нейтралитет, а плененные армянами офицеры — не российские военнослужащие, а наемники, с которыми армяне могут поступать по своему усмотрению.©
Это было в 92году... СССР еще то и не распался вообщем-то...
В том конфликте погибло всего лишь 200 человек.
Российских военослужащих там насколько я знаю не было...
И войска РФ проводили там миротворческую миссию по уничтожению бандформирований.
И то что было до 94 года можно считать продолжением политики СССР. И армяне тогда считались бандформированиями. Впоследствии я думаю РФ пересмотрело свою политику и если конфликт разгорится вновь, то РФ поддержит уже армян, я так считаю...
Кстати С 24 мая 2009 года — Шаманов - командующий ВДВ России.
И никого он не предавал. Не надо. Таковой была позицияя СССР в то время...
А пленные - были наемниками. Им заплатили большие деньги за их "работу" азейборджанцы (до этого оговорился) или армяне в качестве провакации (что не исключено)...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 26-02-2012 - 17:49
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 15:37) |
| Украина много чего поставила Грузии... |
Mnogotochie
Предупреждение за нарушение правил раздела.
Этнические клички в разделе "Серьезный разговор" недопустимы.
Читать правила здесь
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 17:05) |
| Это было в 92году... СССР еще то и не распался вообщем-то... |
Да ну?
| QUOTE |
| Российских военослужащих там насколько я знаю не было... |
| QUOTE |
| И войска РФ проводили там миротворческую миссию по уничтожению бандформирований. |
| QUOTE |
| Им заплатили большие деньги за их "работу" армяне... |
Армяне заплатили чтобы те воевали на стороне Азербайджана, да? Ну так чего вы "Корд" предлагаете всяким изгоям продавать?
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 17:38) | ||||||||
Да ну?
Армяне заплатили чтобы те воевали на стороне Азербайджана, да? Ну так чего вы "Корд" предлагаете всяким изгоям продавать? |
Шаманов поддерживал азейбарджанцев. Речь здесь о 92 годе.
Русские были в качестве миротворческого контингента.
О погибших российскиз военослужащих я ничего не знаю. Если знаете - озвучте цифры...
Пленные "русские офицеры" были у армян и были исключительно наемниками...
Если конфликт разгорится вновь, то я считаю что РФ, как и в Абхазии, поддержит армян, а не азейбарджанцев как СССР.
Во времена СССР армяне захотели независимости куска республики Азейбарджан и развязали конфликт. Естественно считались правительством СССР бандформированиями...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 26-02-2012 - 17:54
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 17:38) |
| Ну так чего вы "Корд" предлагаете всяким изгоям продавать? |
Мне тут вынесли предупреждение за неумышленное этническое оскорбление украинцев...
Интересно, а слово "изгой" является этническим оскорблением?
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 17:48) |
| Русские были в качестве миротворческого контингента. |
И принимали участие в наступлении на стороне Азербайджана, да?
| QUOTE |
| Естественно считались правительством СССР бандформированиями... |
Или вы считаете что РФ продолжала политику СССР до 1994 года? Тогда почему РФ поддерживала бандформирования осетин и абхазов?
Так чего вы хотите "Корды" продавать иранцам против которого требуют принять санкции соседи Ирана?
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 18:01) |
| Речь об 1992 годе, какой-такой СССР? Или вы считаете что РФ продолжала политику СССР до 1994 года? Тогда почему РФ поддерживала бандформирования осетин и абхазов? Так чего вы хотите "Корды" продавать иранцам против которого требуют принять санкции соседи Ирана? |
Распад СССР был несколько неожиданным.
Многие российские военные части остались в бывших союзных республиках и продолжали выполнять воинский долг...
Не успели выйти так сказать...)))
В Абхазии и Осетии русских больше чем абхазов и осетинов...
И опять же. В этих "рспубликах" только миротворческий русский контингент...
Кроме того, Грузия все в НАТО рвется...)))
Это какие соседи Ирана хотят применить против него санкции? Неужели Кувейт?)))
А кто еще?
Вы что-то имеете против Ирана что-ли? Считаете, что они заслуживают войны с США?
Или вы думаете, что они будут воевать с Россией? Да никогда не будут они воевать с РФ...
И я бы туда пулеметы КОРД поставил...
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 26-02-2012 - 18:27
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 18:22) |
| Многие российские военные части остались в бывших союзных республиках и продолжали выполнять воинский долг... |
Поддерживая бандформирования абхазов и осетин?
| QUOTE |
| Да никогда не будут они воевать с РФ... |
| QUOTE |
| Это какие соседи Ирана хотят применить против него санкции? |
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 18:30) | ||||||
Поддерживая бандформирования абхазов и осетин?
|
Иран не рискнет поставлять оружие в бандформирования на территории России. Кроме того, пулеметы номерные и всегда можно обговорить санкции на такой случай. К примеру, если пулемет из Ирана "всплывет" в РФ, то Иран выплачивает определенную сумму в золоте...
Кроме того, шиитов в РФ практически нет.
РФ никогда и нигде не поддерживала бандформирования...
Она только предотвращала геноцид Грузинов, направленный на др. народы...)))
О санкциях - вы сейчас об Израиле что-ли?
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 26-02-2012 - 19:23
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 18:38) |
| Иран не рискнет поставлять оружие в бандформирования на территории России. |
Да им побарабану куда единоверцам поставлять оружие.
| QUOTE |
| РФ никогда и нигде не поддерживала бандформирования... |
| QUOTE |
| О санкциях - вы сейчас об Израиле что-ли? |
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 19:28) | ||
|
Может скажите уже?
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 26-02-2012 - 19:34
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 19:34) | ||||
Может скажите уже? |
Саудовская Аравия. Да и другим мусульманским странам надоел этот сосед.
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 19:46) |
| Саудовская Аравия. Да и другим мусульманским странам надоел этот сосед. |
Предлагаю выразить слова глубокой благодарности народу государства Израиль его армии и властным структурам. Только благодаря их усилиям Россия в списке "надоевших" пока что на третьем месте.
| QUOTE (rattus @ 26.02.2012 - время: 19:46) |
| Саудовская Аравия. Да и другим мусульманским странам надоел этот сосед. |
Ну конечно. Проамериканская Саудовская Аравия, приютившая огромное количество чеченских террористов и преступников... Вот они точно передадут оружие террористам. Но с ней все понятно...))) Они с Ираном соперничают во всем. От экономики до религии...
Кстати никогда не слышал, что они требуют санкций против Ирана. Выгода их понятна всвязи с увеличением нефтепродаж, но о санкциях они не заявляли и против Иранской ядерной программы ничего не имеют...
А какими другими арабскими странами?
Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 26-02-2012 - 20:03
Это сообщение отредактировал ih5656 - 26-02-2012 - 20:04
| QUOTE (*_CAHEK_* @ 26.02.2012 - время: 20:49) |
| И правда. НАТО не на Иран нападет, так еще на кого-нибудь, у нас ведь потенциальных противников много. Так пусть хоть там утолит свою неудержимую жажду убийств |
Иран вообщето союзник РФ...
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 20:59) | ||
Иран вообщето союзник РФ... |
да это легкий стеб по поводу предыдущего поста
| QUOTE (*_CAHEK_* @ 26.02.2012 - время: 21:46) |
| а про Африку и Ближний Восток лучше забыть |
Так ведь напомнят. И Африка и Ближний Восток...
| QUOTE (Mnogotochie @ 26.02.2012 - время: 20:59) |
| Иран вообщето союзник РФ... |
С каких пор?
| QUOTE (*_CAHEK_* @ 25.02.2012 - время: 22:36) |
| А про огнестрельное оружие в той же кастрированной версии пишут что оно вполне могло быть известно "в том числе на Руси"(с) с XIII века, а это как раз самое время битв с татаро-монголами: "Метательное свойство дымного пороха было открыто значительно позже и послужило толчком к развитию огнестрельного оружия. В Европе (в том числе и на Руси) известен с XIII века; до середины XIX века оставался единственным взрывчатым веществом бризантного действия и до конца XIX века — метательным средством." (с) И это только то что можно найти в википедии не особо напрягаясь и не вдаваясь в источники. |
Известный конструктор стрелкового оружия В. Федоров в книге "История винтовки" пишет:
"Переходя к изложению сведений о появлении огнестрельного оружия на нашей родине, необходимо отметить, что точное время этого события — крайне важного в истории оружия — неизвестно. Начальной датой появления артиллерийских орудий обыкновенно принято считать 1389 год. Одна из наших летописей упоминает, что «лета 1389 вывезли из немец арматы и огненную стрельбу и от того часу уразумели из них стреляти». В 1939 г. советским правительством и был поэтому отмечен день 550-летия отечественной артиллерии.
Арматы представляли впервые применявшиеся в России образцы огнестрельных орудий. В старину «немцами», т.е. немыми людьми, язык которых для русских был непонятен, назывались вообще все иностранцы, причем огнестрельное оружие могло ввозиться и Россию как из Германии, Польши, Литвы, так и с юга — с Кавказа, из Персии и Турции.
Свержение монголо-татарского ига укладывается в промежуток 1439 — 1480, т.е. русские вполне могли воевать с татарами огнестрельным оружием.
| QUOTE (Mnogotochie @ 25.02.2012 - время: 14:10) |
| КПВ Владимирова разработан в далеком, далеком 49 году. Давно уже морально устарел. Весит такой пулемет вместе со станком больше ста килограммов. Это абсолютно другой тип оружия. Абсолютно другой класс. Для установки на бронетехнику в качестве вспомогательного пулемета (для стрельбы высунувшись из машины сверху или как сейчас на танках изнутри с помощью автоматики) - не применим. Кроме того - у него электроспуск. Усовершенствованные пулеметы данного типа сейчас применяются в качестве например зенитного комплекса. Как ручной крупноколиберный носимый пулемет пехоты абсолютно неприменим. На бронетехники из-за своих габаритов и массы ставится только в башню ну например в спарке с пушкой. Это совсем другое оружие. Совсем... |
Если добросовестно и с усердием изучать матчасть:
Зенитная горная установка ЗГУ-1 разработана в 1954 году Р. Я. Пурценом и Е. К. Рачинским. Однако ее утверждение на вооружение задержалось. Поскольку принято было решение оставить в производстве только танковый КПВТ, установку в 1955-м успешно доработали под него. Но тут вмешалась «ракетомания», охватившая государственное руководство во второй половине 50-х годов и приостановившая многие работы над ствольными системами. В результате разборная ЗГУ-1 поступила на вооружение только в 1968 году. Первое время эти установки поставлялись в армию Социалистической Республики Вьетнам как часть помощи СССР этой стране в борьбе с американским агрессором. В Советскую армию ЗГУ-1 попали только в 70-е годы, но тогда на них ставили уже не КПВТ, а новый 12,7-мм пулемет НСВ-12,7. 14,5-мм зенитные пулеметные установки широко поставлялись в «развивающиеся» страны, где воюют до сих пор.
http://topwar.ru/2175-samyj-moshhnyj-serijnyj-pulemet.html
Картинки: http://www.fresher.ru/2011/11/30/sekrety-pikapa/
| QUOTE (ytr @ 24.02.2012 - время: 15:57) |
| как часто надо менять ствол? |
А как часто надо его передергивать?...
| QUOTE (avp @ 27.02.2012 - время: 10:00) |
| Начальной датой появления артиллерийских орудий обыкновенно принято считать 1389 год. Одна из наших летописей упоминает, что «лета 1389 вывезли из немец арматы и огненную стрельбу и от того часу уразумели из них стреляти». |
При всём уважении к Фёдорову не могу не отметить что в летописи должна быть дата не от рождества Христова, а от сотворения мира.
Переноситься в подфорум "Оружие",на усмотрение модераторов.
| QUOTE (k-113 @ 27.02.2012 - время: 22:08) |
| Не, носимый 14.5мм пулемёт в современной войне - весьма серьёзная штука. |
Речь в топике о условно - носимом "КОРД"е, а он калибром 12.7 мм и вдвое слабее 14.5 мм КПВ. Но пулемет Владимирова не носимый, тяжеловат.
Заодно, задумайтесь о судьбе "Шилки", попавшей под огонь танка, орудие которого успешно поражает даже тяжелобронированые цели на расстоянии, значительно большем эффективной дальности стрельбы её 23мм автомата.