Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


казаки

Текстовая версия форума: Люди в погонах



Полная версия топика:
казаки -> Люди в погонах


Страницы: [1]23

ласомбра
в последнее время это общественное движение. набирает все большую массовость...

а как вы относитесь к казакам. что об этом думаете?

казаки
ласомбра
Казачество — этническая, социальная и историческая общность (группа), объединившая в силу своих специфических особенностей всех казаков, в первую очередь русских, а также украинцев, калмыков, бурят, башкир, татар, эвенков, осетин и др., как отдельные субэтносы своих народов в единое целое. Российское законодательство до 1917 рассматривало казачество как особое воинское сословие, имевшее привилегии за несение обязательной службы. Казачество определяли и как отдельный этнос, самостоятельную народность (четвертую ветвь восточного славянства) или даже как особую нацию смешанного тюрко-славянского происхождения. Последняя версия усиленно разрабатывалась в 20 веке казачьими историками-эмигрантами.

казаки

официальная точка зрения, что казачьи общины появились в результате бегства русских крестьян от крепостной зависимости. Но вопрос о происхождении казачества по-прежнему остается открытым.

Нет единодушия среди ученых и в вопросе о происхождении слова «казак».
В русском языке это слово, впервые упомянутое в русских летописях 1444 года, первоначально означало бездомных и вольных воинов, поступавших на службу с выполнением военных обязательств.
ласомбра
Можно выделить вольных и служилых казаков.
В отличие от служилого казачества центрами возникновения вольного казачества стали побережья крупных рек (Днепра, Дона, Яика, Терека) и степные просторы.

Каждая крупная территориальная общность как форма военно-политического объединения независимых казачьих поселений называлось Войском. Основным хозяйственным занятием вольных казаков являлись охота, рыболовство, животноводство. Например, в Донском Войске до начала 18 века хлебопашество было запрещено под страхом смертной казни. Как считали сами казаки, жили они «с травы и воды». Огромное значение в жизни казачьих общин играла война. и военные набеги.

Роль казаков. была не однозначна. они были как союзниками в войнах. так из их рядов вышли предводители казацко-крестьянских восстаний — Степан Разин, Кондратий Булавин, Емельян Пугачев.

К концу 17 века. с принятия присяги всеми Войсками (последнее Войско Донское — в 1671). Из добровольных союзников казаки превратились в российских подданных. С включением юго-восточных территорий в состав России казачество осталось лишь особой частью российского населения, постепенно потеряв многие свои демократические права и завоевания.

Последних остатков независимости казаки лишились после поражения Пугачевского бунта в 1775, когда Екатерина II ликвидировала Запорожскую Сечь. В 1798 по указу Павла I все казачьи офицерские чины были приравнены к общеармейским.
В 1838 был утвержден первый строевой устав для казачьих частей.

Воинская слава казачества укрепилась на полях сражений в Северную и Семилетнюю войны, во время Итальянского и Швейцарского походов А. В. Суворова 1799. Особенно отличились казачьи полки в наполеоновскую эпоху. Возглавляемые легендарным атаманом М. И. Платовым иррегулярное воинство стало одним из главных виновников гибели наполеоновской армии в России в кампании 1812, а после заграничных походов русской армии, по словам генерала А. П. Ермолова, «казаки стали удивлением Европы». Без казачьих сабель не обошлась ни одна русско-турецкая война 18-19 веков, они участвовали в покорении Кавказа, завоевании Средней Азии, освоении Сибири и Дальнего Востока.

Казачья служба по закону 1875 продолжалась 20 лет, начиная с 18-летнего возраста: 3 года в подготовительном разряде, 4 на действительной службе, 8 лет на льготе и 5 в запасе. На службу каждый являлся со своим обмундированием, снаряжением, холодным оружием и верховой лошадью. За подготовку и несение воинской службы отвечала казачья община (станица).

За пользование наделом и освобождение от налогов казак и обязан был нести военную службу.

Накануне Первой мировой войны в России насчитывалось 11 казачьих Войск: Донское (1,6 млн.), Кубанское (1,3 млн.), Терское (260 тысяч), Астраханское (40 тыс.), Уральское (174 тыс.), Оренбургское (533 тыс.), Сибирское (172 тыс.), Семиреченское (45 тыс.), Забайкальское (264 тыс.), Амурское (50 тыс.), Уссурийское (35 тыс.) и два отдельных казачьих полка. Они занимали 65 млн. десятин земли с населением 4,4 млн. чел. (2,4 % населения России),

Декретом ВЦИК и СНК от 17 ноября 1917 формально казачество как сословие и казачьи формирования были упразднены. В Гражданскую войну казачьи территории стали основными базами Белого движения (особенно Дон, Кубань, Терек, Урал)
По окончании Гражданской войны большое количество казаков оказалось в эмиграции (около 100 тыс. человек).

В советское время. Казаки продолжали считаться «непролетарскими элементами» и подвергались ограничению в правах, в частности, запрет служить в рядах Красной Армии был снят лишь в 1936.
В ВОВ. казаки были по обе стороны фронта.

Ельцин поддержал "возрожденческие", даровав право носить холодное оружие вместе с формой.

росту казачьего движения способствовали постановление Верховного Совета РФ «О реабилитации казачества» от 16 июня 1992 и ряд законов. При Президенте России было создано Главное управление казачьих войск.
Murat1976
Настоящих казаков не осталось, сейчас только ряженые
ласомбра
(Murat1976 @ 12.06.2016 - время: 18:25)
Настоящих казаков не осталось, сейчас только ряженые

Любая форма накладывает на владельца. Какие то обязанности.
И говорить о ряженности можно только в случае. Если ношение формы не даёт этих обязанностей.
Например существуют всякие реконструкторы, собиратели армейской атрибутики, в конце концов в последнее время стало много игроков с пневматическим оружием. И их в полной мере можно назватьряжеными потому как форма не накладывает на них никаких обязательств.

Что же касается казаков. То возможно в перестроечные годы. Когда это движение только формировалось. Это и было не более чем понты. Скорее всего тогда и возникло это выражение.
Но в наше время. Ситуация координально иная. Казачество это организованное движение. И при необходимости даётся три зелёных свистка. И в течении короткого времени ставятся вполне конкретные задачи. То есть форма накладывает на них обязательства.
И говорить о ряжености. Это как то не серьёзно и поверхностно. Вы же о дружинниках не говорите что они ряженые?
ласомбра
Насколько я знаю.
Казаков курируют спецслужбы. У них масса льгот которых нет и не может быть у ряженных. Их неберут на переподготовку. У них есть право ношения предметов которые обычно причисляются к холодному оружию. В мирное время. А при необходимости и за горячим не вопрос. Итд
Все это наводит меня на мысль что вы пишите о ряженности от недостаточной информированности.
ЗЫ. Разумеется там есть и гопники. Но во первых гопники есть везде. Что среди солдат их нету? Именно поэтому в армии такая строгая дисциплина. А во вторых это ничего не меняет. Человек подписался. Гопники не гопники. А назвался груздем лезь в кузовок.

Это сообщение отредактировал ласомбра - 18-07-2016 - 09:59
Сeргeич
На мой взгляд, ситуация изменилась. В 90х действительно было много ряженой гопоты, а сейчас такого нет. Знакомый казак есть, рассказывал что дисциплина строгая и прочее. Ему пришлось документы собирать и доказывать свою родословную, что из казаков. Видел лагерь их полевой, все чинно и благородно, как в армии. С детишками занимаются, по праздникам патрулируют вместе с полицией. Видел выступление их хора и показательную джигитовку - молодцы ребята.
mahor
Ещё о современных казаках можно добавить, что они активно участвуют практически во всех важных политических мероприятиях в регионах, оказывают содействие поисковикам, занимающимся розыском без вести пропавших солдат и затерянных воинских захоронений Великой Отечественной войны, участвуют в мероприятиях по перезахоронению найденных останков погибших воинов, организованно посещают службу в дни больших церковных праздников, оказывают помощь той же церкви в различных бытовых вопросах и обеспечения порядка во время больших массовых посещений, делегации казаков ездят по стране и обмениваются опытом, участвуют в патриотическом воспитании детворы.
defloratsia
статья вам в тему - http://www.kommersant.ru/doc/3083901


Команда добровольцев, сформированная «Гринписом России» для тушения лесных пожаров, столкнулась с неожиданным противодействием в Краснодарском крае. Местные казаки окружили дом, где разместились волонтеры, назвали их «предателями родины» и целый день не выпускали тушить пожар, разгоравшийся всего в нескольких километрах. Полиция, которую вызвали зеленые, фактически встала на сторону казаков.

люди, приехавшие оказывать помощь и бороться с пожарами, столкнулись с полным неадекватом от местных полоумных (извините, не подберу другого слова) казаков... их обвиняли, что они предатели Родины, шпионы, агенты госдепа, их не выпускали тушить пожар, избили, повредили оборудование...
статья с официального сайта Гринпис...

если эти казаки у себя в Ставрополье настолько неадекватны, то как к ним должно относится население Москвы и Питера, где этих казаков тоже упорно запихивают в каждую жопу без всякого повода?

ряженые клоуны (непонятно откуда приехавшие и на чье спонсорство существующие в Москве и Питере) с какого-то лешего принимают участие в разгоне мирных митингов, а так же в поддержке массовок РПЦ и Единой России...
костюм казака - это как костюм Санта Клауса, только без подарков, а с набором проплаченных лозунгов... кто именно сидит в костюме - знает только сам костюм...



defloratsia
(Ероглиф @ 30-03-2017 - 10:58)
На мой взгляд, ситуация изменилась. В 90х действительно было много ряженой гопоты, а сейчас такого нет. Знакомый казак есть, рассказывал что дисциплина строгая и прочее. Ему пришлось документы собирать и доказывать свою родословную, что из казаков. Видел лагерь их полевой, все чинно и благородно, как в армии. С детишками занимаются, по праздникам патрулируют вместе с полицией. Видел выступление их хора и показательную джигитовку - молодцы ребята.

полевой лагерь казаков в мирное время? а что это такое?
с детишками, говоришь, занимаются? интересно, чему же учат детишек...
наверно в хоре петь и танцевать джигитовку...

Владимир, ага
Отношение к казачеству зависит от политической позиции.
Что и подтверждают реплики в теме.
Сeргeич
(defloratsia @ 13-04-2017 - 05:58)
статья вам в тему - http://www.kommersant.ru/doc/3083901

Команда добровольцев, сформированная «Гринписом России» для тушения лесных пожаров, столкнулась с неожиданным противодействием в Краснодарском крае. Местные казаки окружили дом, где разместились волонтеры, назвали их «предателями родины» и целый день не выпускали тушить пожар, разгоравшийся всего в нескольких километрах. Полиция, которую вызвали зеленые, фактически встала на сторону казаков.
люди, приехавшие оказывать помощь и бороться с пожарами, столкнулись с полным неадекватом от местных полоумных (извините, не подберу другого слова) казаков... их обвиняли, что они предатели Родины, шпионы, агенты госдепа, их не выпускали тушить пожар, избили, повредили оборудование...
статья с официального сайта Гринпис...

если эти казаки у себя в Ставрополье настолько неадекватны, то как к ним должно относится население Москвы и Питера, где этих казаков тоже упорно запихивают в каждую жопу без всякого повода?

ряженые клоуны (непонятно откуда приехавшие и на чье спонсорство существующие в Москве и Питере) с какого-то лешего принимают участие в разгоне мирных митингов, а так же в поддержке массовок РПЦ и Единой России...
костюм казака - это как костюм Санта Клауса, только без подарков, а с набором проплаченных лозунгов... кто именно сидит в костюме - знает только сам костюм...

Так все просто, у гринписовцев лампасы поперек спины (на фото), а не вдоль ноги. Вот и вышли непонятки.
Сeргeич
(defloratsia @ 13-04-2017 - 06:15)
(Ероглиф @ 30-03-2017 - 10:58)
На мой взгляд, ситуация изменилась. В 90х действительно было много ряженой гопоты, а сейчас такого нет. Знакомый казак есть, рассказывал что дисциплина строгая и прочее. Ему пришлось документы собирать и доказывать свою родословную, что из казаков. Видел лагерь их полевой, все чинно и благородно, как в армии. С детишками занимаются, по праздникам патрулируют вместе с полицией. Видел выступление их хора и показательную джигитовку - молодцы ребята.
полевой лагерь казаков в мирное время? а что это такое?
с детишками, говоришь, занимаются? интересно, чему же учат детишек...
наверно в хоре петь и танцевать джигитовку...

А чем полевой лагерь казаков в мирное время, отличается от полевого лагеря казаков в военное? И это, про обучение - ставят коня среди поля, хор поет, а детишки джигитируют вокруг него. А если совсем серьезно, то нормальные люди.
mahor
С "гринписовцами" был ряд нелицеприятных происшествий задолго до этих событий "с пожаром". На военное судно они высаживались, препятствовали выполнению им боевой задачи. Были задержаны. Пытались раздуть скандал, однако, не вышло. Кроме этого ещё были инциденты. Не берусь судить, так как не знаю, что там за люди были в составе той команды, но допускаю, что цель тушения пожара была только в том, чтобы набрать себе очков в рейтинг.
Не совсем простая это организация "Гринпис".И пусть у себя на сайте пишут что угодно. Нужна объективная оценка, а с их стороны её быть не может. И раз полиция была на месте, то ей я больше верю.

Это сообщение отредактировал mahor - 14-04-2017 - 04:20
defloratsia
(Иeроглиф @ 14-04-2017 - 00:50)
А чем полевой лагерь казаков в мирное время, отличается от полевого лагеря казаков в военное? И это, про обучение - ставят коня среди поля, хор поет, а детишки джигитируют вокруг него. А если совсем серьезно, то нормальные люди.

расскажи поподробней про полевой лагерь, ты же там бывал, как я понимаю...
какая цель у таких лагерей? почему надо доказывать свою родословную? другие родословные считаются хуже, чем казаки? какие вообще цели у "казачества"?

а если совсем серьезно, то не верится мне, что они с детишками вокруг коня танцуют...
и тут возникает диссонанс... когда нам показывают по телевизору, как всякие отбитые бородачи из мусульманских государств учат своих отпрысков с детства умению стрелять из оружия, у нас это вызывает омерзение и осуждение... это же варварство, кто же вырастет из таких детей?
а когда наших русских детей учат с ранних лет пользоваться оружием, это надо как воспринимать?
в чем собственно разница?
вариант "наши дети - это будущие защитники нашей земли, поэтому можно и нужно" не работает, ибо те дикие бородачи считают точно так же...

------------------------------------------------

пс. кто спонсирует проживание и зарплаты ряженным клоунам в городах далеких от Кубани?
какие у них вообще полномочия?

какого лешего, например, в Питере казаки выступали за передачу Исаакиевского собора в загребущие лапы РПЦ, если питерцы против этого?
defloratsia
(mahor @ 14-04-2017 - 03:14)
С "гринписовцами" был ряд нелицеприятных происшествий задолго до этих событий "с пожаром". На военное судно они высаживались, препятствовали выполнению им боевой задачи. Были задержаны. Пытались раздуть скандал, однако, не вышло.
Не совсем простая это организация "Гринпис".И пусть у себя на сайте пишут что угодно. Нужна объективная оценка, а с их стороны её быть не может. И раз полиция была на месте, то ей я больше верю.

Гринпис России высаживался на военное судно России, препятствуя выполнению боевой задачи?
это вы сейчас про что? 00050.gif
ссылочки, пожалуйста...

Кроме этого ещё были инциденты.

с удовольствием вас послушаю, не стесняйтесь перечислять...

Не берусь судить, так как не знаю, что там за люди были в составе той команды, но допускаю, что цель тушения пожара была только в том, чтобы набрать себе очков в рейтинг.
люди приехали тушить пожары и 19 часов их тушили там, куда не могли заехать пожарные машины... ну а когда пожар был локализован и гринписовцы отправились спать, к ним пришли казаки... оскорбляли, избивали, ломали технику...

когда к вам приезжает врач скорой помощи, вы его тоже не пускаете (а то и бьете), считая, что он имеет цель повысить свою квалификацию, или засланный, или что-то там еще?
вам не все равно, кто оказывает вам безвозмездную помощь?
казаки, заметьте, тушить пожары не собирались и не имели возможности... они просто как аборигены "съели Кука"... дикари, вот и все... нет им ни каких оправданий...
Сeргeич
(defloratsia @ 14-04-2017 - 05:14)
расскажи поподробней про полевой лагерь, ты же там бывал, как я понимаю...
какая цель у таких лагерей? почему надо доказывать свою родословную? другие родословные считаются хуже, чем казаки? какие вообще цели у "казачества"?

а если совсем серьезно, то не верится мне, что они с детишками вокруг коня танцуют...
и тут возникает диссонанс... когда нам показывают по телевизору, как всякие отбитые бородачи из мусульманских государств учат своих отпрысков с детства умению стрелять из оружия, у нас это вызывает омерзение и осуждение... это же варварство, кто же вырастет из таких детей?
а когда наших русских детей учат с ранних лет пользоваться оружием, это надо как воспринимать?
в чем собственно разница?
вариант "наши дети - это будущие защитники нашей земли, поэтому можно и нужно" не работает, ибо те дикие бородачи считают точно так же...

------------------------------------------------

пс. кто спонсирует проживание и зарплаты ряженным клоунам в городах далеких от Кубани?
какие у них вообще полномочия?

какого лешего, например, в Питере казаки выступали за передачу Исаакиевского собора в загребущие лапы РПЦ, если питерцы против этого?

Я был там один раз, по надобности, не помню какой. Один в один армейский палаточный лагерь. Они детишек на каникулы вывозили. Обычный военно-спортивный лагерь. Там одна палатка под храм оборудована была под церковь, батюшка местный там был. Цель у таких лагерей одна - чтоб дети не болтались по улицам в поисках приключений.
По поводу родословной - не могу сказать точно, потому как не заострил внимания на этом. Может там срок испытательный для вновь обращенных, или еще чего имеется, а он без очереди прошел. Я далек от всего этого, не интересуюсь.

а когда наших русских детей учат с ранних лет пользоваться оружием, это надо как воспринимать?
в чем собственно разница?

Двойные стандарты либерастии, так бы ответил Волотька.
По поводу митингов и проживания, даже не знаю что сказать. Надо будет посмотреть за эту тему в сети. Информация всегда есть, просто не все могут с ней работать. Как что найду - отпишусь здесь.
mahor
(defloratsia @ 14-04-2017 - 06:02)
Гринпис России высаживался на военное судно России, препятствуя выполнению боевой задачи?
это вы сейчас про что?
ссылочки, пожалуйста...
Кроме этого ещё были инциденты.
с удовольствием вас послушаю, не стесняйтесь перечислять...
Не берусь судить, так как не знаю, что там за люди были в составе той команды, но допускаю, что цель тушения пожара была только в том, чтобы набрать себе очков в рейтинг.
люди приехали тушить пожары и 19 часов их тушили там, куда не могли заехать пожарные машины... ну а когда пожар был локализован и гринписовцы отправились спать, к ним пришли казаки... оскорбляли, избивали, ломали технику...

Признаюсь, бес попутал, ошибочку допустил с военным судном. Перепутал малость "из другой оперы", спросоня.
На самом деле другое было, но тоже в море:
скрытый текст


Ну и это не будет лишним, показывая, что люди они непростые:

1.
скрытый текст


2.
скрытый текст


А и с инцидентом при пожаре пусть там разбираются на месте. Я не оправдываю казаков, если кто-то из них перегнул палку, вёл себя неправильно и т.п. Просто хотел сказать, что Гринпис не прост.

Это сообщение отредактировал mahor - 14-04-2017 - 19:54
defloratsia
(Иeроглиф @ 14-04-2017 - 10:13)
Я был там один раз, по надобности, не помню какой. Один в один армейский палаточный лагерь. Они детишек на каникулы вывозили. Обычный военно-спортивный лагерь. Там одна палатка под храм оборудована была под церковь, батюшка местный там был. Цель у таких лагерей одна - чтоб дети не болтались по улицам в поисках приключений.

бро, у тебя же тоже наверняка есть дети...
и вот почему-то я уверена, что они не болтаются на улице, но и в то же время не растут в армейских лагерях, ведь у них есть множество других возможностей для общения и самореализации...

ты говоришь, у них там и священник при лагере был... боюсь представить, чему может учить священник, для которого заповедь "не убей" - пустой звук, ведь он служит в военном лагере и поощряет военные действия и массовые убийства...
и я, если честно, не понимаю, чем такие военные лагеря в мирное время, да еще и для детей отличаются от военных лагерей бородачей-варваров, где так же есть священник, который тоже считает, что убивать ради какой-то цели - это в общем-то можно и нужно...
войны тормозят развитие цивилизации, как и священники, забывшие, что религия должна нести морально-позитивные ценности, а не "убивай неугодного"...

священник любой веры, одобряющий убийства, унижает и дискредитирует свою религию...



Двойные стандарты либерастии, так бы ответил Волотька.

был бы мне интересен Владимир,ага, я бы с ним общалась, однако мне интересней с тобой...
defloratsia
(mahor @ 14-04-2017 - 18:51)
Признаюсь, бес попутал, ошибочку допустил с военным судном. Перепутал малость "из другой оперы", спросоня.
На самом деле другое было, но тоже в море:

ну вот видите, уже есть положительные тенденции, вы узнали, что гринписовцы не мешали никакому военному судну выполнять боевую задачу...
мало того, что это никак не возможно, так и цели у гринписовцев - привлечь внимание к проблемам окружающей среды, а вовсе не участвовать в каких-то там политических войнах...

с телевизора уже который год внушают, что мы находимся в состоянии войны чуть ли не со всем миром и живем в окружении врагов из других стран... и даже такие мирные организации как ОБСЕ и Гринпис - это вражеские засланцы "проклятого запада", шпионы и тд...
людей целенаправленно отупляют пропагандой, заставляя жить в страхе и в предчувствии войны... так делается на фоне экономического кризиса, ибо если люди не будут думать, что жить стало хуже из-за иноземных врагов, они начнут думать, что все проблемы из-за коррупции, бездарной политики и полного просерательства экономики...


"Гринпис" рассмотрел гипотетический вариант аварии, при котором разлив из морской скважины составит 1,5 тысячи тонн. По итогам расчетов их эксперты пришли к выводу, что в результате возможного загрязнения в таком объеме пострадает акватория моря в 140 тысяч квадратных километров, а также 3 тысячи километров береговой линии. Экологи исходили из допущения, что существующими средствами возможен сбор не более 20% нефти, оказавшейся на поверхности воды. Для разлива по означенной площади, по утверждению гринписовцев, уйдет 20 часов. В то время, как добраться до места возможной аварии из Мурманска потребуется двое-трое суток. После этого предупреждения, опубликованного в СМИ, и последовала акция гринписовцев..

вы не согласны здесь с действиями Гринписа? а статью-то читали?
Газпром начал качать нефть в Арктике без какого-либо плана на случай аварии, утвержденного МЧС России...
в случае аварии возможна экологическая катастрофа, разлив нефти может составить полторы тысячи тонн на расстоянии 140 тысяч квадратных километров в море и три тысячи километров по береговой линии...
это, по вашему, не повод бить тревогу для защитников окружающей среды?
им просто нужны гарантии, что МЧС России готово и способно взять на себя ответственность за платформу Приразломная... а МЧС не берет на себя такой ответственности и никаких гарантий не дает...

простите, но у меня крепнет впечатление, что вы сами не читаете то, на что ссылаетесь...


1.
скрытый текст


26 марта по всей России прошли митинги честных граждан против коррупции...
вы мне даете ссылку на то, что в Краснодаре творится полный беспредел... человек пришел домой, а там все перевернуто, пропали вещи, разбит сейф, сломана стена... полицейские, приехавшие на вызов, пояснили, что это оказывается был обыск...
ну то есть так оказывается можно, если ты свидетель по уголовному делу или на митинг против коррупции сходил...

а вы верите, что г-н Ремезков не имеет объектов недвижимости, незаконно возведенных в водоохранных зонах?

кстати...

Координаторы движения «Экологическая вахта по Северному Кавказу» нашли у него две дачи в районах Краснодарского края, оформленные на сестру Жанну Арефьеву и расположенные на общественных землях. Ремезков обвинил экологов в клевете, против них возбуждено уголовное дело. В свою очередь 400 дольщиков поселка «Пушкинский дол» из Геленджика обвинили в мошенничестве с землями Гослефонда «Черноморскую финансовую компанию», аффилированную с А. Ремезковым и его сестрой Ж. Арефьевой. По делу «Пушкинского дола» ведется следствие.

давайте угадаем, кто будет наказан, а кто нет...
а вот и сам сайт Пушкинского Дола, где обманутые и кинутые Ремезковым люди в количестве 400 человек не могут дождаться своих земельных участков...


А и с инцидентом при пожаре пусть там разбираются на месте. Я не оправдываю казаков, если кто-то из них перегнул палку, вёл себя неправильно и т.п. Просто хотел сказать, что Гринпис не прост.

кто пусть там разбирается на месте? они уже на месте разобрались...(((
mahor
(defloratsia @ 15-04-2017 - 06:55)
кто пусть там разбирается на месте? они уже на месте разобрались...(((
Надеюсь, что все живы и здоровы. И у казаков, и у Гринписа. И прокуратура, и суды помогли никому не нарушить законы или исправить там, где кто накосячили, соблюсти права всех сторон.
Гринпис в каком-нибудь разделе ещё обсуждается? Могла бы тема жить для интересующихся.

Это сообщение отредактировал mahor - 15-04-2017 - 12:43
Сeргeич
(defloratsia @ 15-04-2017 - 04:36)

ты говоришь, у них там и священник при лагере был... боюсь представить, чему может учить священник, для которого заповедь "не убей" - пустой звук, ведь он служит в военном лагере и поощряет военные действия и массовые убийства...

священники обычно говорят о защите страны от ворогов, о святом долге каждого не жалеть живота своего, о духовных скрепах. так было и будет.

и я, если честно, не понимаю, чем такие военные лагеря в мирное время, да еще и для детей отличаются от военных лагерей бородачей-варваров, где так же есть священник, который тоже считает, что убивать ради какой-то цели - это в общем-то можно и нужно...

ничем не отличаются, на выходе все одинаковые.
mahor
(Ероглиф @ 30-03-2017 - 11:58)
В 90х действительно было много ряженой гопоты, а сейчас такого нет. Знакомый казак есть, рассказывал что дисциплина строгая и прочее. Ему пришлось документы собирать и доказывать свою родословную, что из казаков.

Лично я наблюдал, как один казак проводил агитацию среди своих связей по вступлению в казачество - войско Донское. Категория привлекаемых включала людей, отслуживших в армии или отработавших какое-то время в милиции. Человек пять, по-моему, он привлёк. Они писали заявления, что-то читали из документов по казачеству, им даже удостоверения потом были выданы... Дальше механизм не знаю. Какой-то там и испытательный срок устанавливался и поручения им давались. Те, кто имели воинские или специальные звания запаса, сразу же получали казачьи погоны, им соответствующие. Форму шили за свой счёт, дополнительно покупали камуфляж (летний и зимний).
Ко мне тоже он подходил с агитацией, но я отказался. Не моё это, да и собственных родственных корней по этой линии мне не известно. На мой вопрос, почему берут людей со стороны, ответил, что казаков с родословной мало и руководство приняло решение увеличивать численность по такому пути.
defloratsia
(Иeроглиф @ 15-04-2017 - 11:28)
священники обычно говорят о защите страны от ворогов, о святом долге каждого не жалеть живота своего, о духовных скрепах. так было и будет.
в Новом Завете нет ни слова про "убей, если надо"...
я читала и на старорусском, и на русском, и даже в интерпретациях...
смысл только один - прости, смирись, терпи, люби и тогда тебе воздастся после смерти - в этом основы Христианства...

никаких оправданий убийствам там нет и быть не может...
как быть не может и врагов в религии всепрощения...

ну а попы, оправдывающие убийства, призывающие к ним и освящающие боевые истребители - не имеют отношения к Христианству... вообще и никак...

ничем не отличаются, на выходе все одинаковые.

увы, это так...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 16-04-2017 - 07:10
Сeргeич
(defloratsia @ 16-04-2017 - 06:59)
я читала и на старорусском, и на русском, и даже в интерпретациях...

Читала на церковно-славянском Елизаветинскую и в синодальном переводе? А что за интерпритации? Апокрифы?

смысл только один - прости, смирись, терпи, люби и тогда тебе воздастся после смерти - в этом основы Христианства...

Основные тезисы христианства - Нагорная проповедь. Не обязательно смерти ждать, можно и при жизни получить радости полный мешок.

ну а попы, оправдывающие убийства, призывающие к ним и освящающие боевые истребители - не имеют отношения к Христианству... вообще и никак...

Твой максимализм искренен, но кроме черного и белого, есть тысячи других цветов и оттенков. Будет время, посмотри фильм Хотиненко "Поп".
Сeргeич
(mahor @ 15-04-2017 - 20:14)
Не моё это

И не моё.
Владимир, ага
Справочно.
Кроме Нового Завета, есть и Ветхий Завет.
А в Новом Завете, кроме смирения, есть и насчет "душу положить за други своя" Есть и о том, что каждая запятая Ветхого завета должна быть исполнена (Слова Иисуса, на всякий случай), следовательно, тезис "Око за око" никто не отменял...
ласомбра
Гринпис -
теория довольно красивая и складная.
на практике же все ни так красиво. конкретно. слышал из первых рук что в Подмосковье где довольно большое кол-во ТЭЦ /Тепловые Электро Станции/ как действующих так и строящихся. эта организация под лозунгом что эти станции вредят окружающей среде препятствовали строительству. причем делалось это путем разворовывания строительных вагончиков. конкретно оборудования и инструментов. /там много всего нивелиры резаки лебедки и тд/ что то ломалось для вида но украдено было достаточно.
в принципе почти все что я о них слышал было такого же характера.

Казаки -
контингент там тоже довольно специфический. и тоже ни раз слышал что они перегибали палочку.
Но Во первых как минимум это люди отслужившие в армии. у нас ведь всеобщая воинская повинность. и организованы они по военному.
а это значит что есть у них руководство которому они подчиняются.

ЗЫ. а то что казаки в чем то отдаленно напоминают людей с гор. так а что в этом плохого7 разве у нас не должен быть симметричный ответ для любого противника7
против Америки с ее тактикой воевать не соприкасаясь с противникам. ну там при помощи ракет и самолетов один ответ. а против тех кто с кинжалами. совсем другой.

ЗЗЫ. Что касается философии служивых людей то она разительно отличается от философии мирного человека. хотя в этом редко признаются.
тут я всегда вспоминаю цитату про войну во Вьетнаме: солдаты делились на добрых и злых. Злые - убивали всех включая домашних животных. собак. свиней. а добрые животных не трогали убивали только людей включая детей и стариков...
defloratsia
(Владимир, ага @ 16-04-2017 - 11:44)
Справочно.
Кроме Нового Завета, есть и Ветхий Завет.
А в Новом Завете, кроме смирения, есть и насчет "душу положить за други своя" Есть и о том, что каждая запятая Ветхого завета должна быть исполнена (Слова Иисуса, на всякий случай), следовательно, тезис "Око за око" никто не отменял...

вы, батенька, лукавите и Нового Завета не читали...
Возлюби ближнего и Не убий - вот заповеди Христианства...


вот слова Христа:
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?


на учениях Христа строится Христианство ака Православие с Католичеством...
не на учениях Ветхого Завета и призывах "око за око"...
defloratsia
(ласомбра @ 16-04-2017 - 20:17)
Гринпис -
теория довольно красивая и складная.
на практике же все ни так красиво. конкретно. слышал из первых рук что в Подмосковье где довольно большое кол-во ТЭЦ /Тепловые Электро Станции/ как действующих так и строящихся. эта организация под лозунгом что эти станции вредят окружающей среде препятствовали строительству. причем делалось это путем разворовывания строительных вагончиков. конкретно оборудования и инструментов. /там много всего нивелиры резаки лебедки и тд/ что то ломалось для вида но украдено было достаточно.
в принципе почти все что я о них слышал было такого же характера.

Гринпис украли строительное оборудование? ссылки в студию, о таком явно не молчали бы СМИ... если ссылок не будет, то признайте, что вы этот бред сейчас сами придумали...



Казаки -
контингент там тоже довольно специфический. и тоже ни раз слышал что они перегибали палочку.
Но Во первых как минимум это люди отслужившие в армии. у нас ведь всеобщая воинская повинность. и организованы они по военному.
а это значит что есть у них руководство которому они подчиняются.

ну и что, что они отслужили в армии? это дает им какие-то особые полномочия?
например, не пускать пожарных тушить пожар, оскорблять, избивать, ломать технику?


ЗЫ. а то что казаки в чем то отдаленно напоминают людей с гор. так а что в этом плохого7

действительно, нет ничего плохого, что казаки отдаленно напоминают людей...ээээ, преимущественно с гор...
я не против отдаленно напоминающих людей с гор (я вообще либерал проклятый и космополит, относящийся с пониманием к любым социальным группам, кроме запрещенных)...
но все же интересно, на какие средства спонсируются эти папахоносители и за чей сопссна счет они базируются в Москве и Питере со всеми своими конюшнями?


ЗЗЫ. Что касается философии служивых людей то она разительно отличается от философии мирного человека. хотя в этом редко признаются.
тут я всегда вспоминаю цитату про войну во Вьетнаме: солдаты делились на добрых и злых. Злые - убивали всех включая домашних животных. собак. свиней. а добрые животных не трогали убивали только людей включая детей и стариков...

это вы сейчас к чему? 00010.gif
и причем тут вообще какой-то там Вьетнам?
в племени Мумбо-Юмбо самый отважный воин отрезает себе яйца, чтоб не били по коленям при беге, а заодно вставляет себе в нос бамбуковые палки, чтоб сморкаться на максимальную дистанцию и натирает соски красным соком бетеля, считая, что это выглядит угрожающе...
давайте и из этого сделаем вывод, спроецировав его на тему Казачества в России...
ласомбра
(defloratsia @ 17-04-2017 - 07:30)
ссылки в студию, о таком явно не молчали бы СМИ... если ссылок не будет, то признайте, что вы этот бред сейчас сами придумали...

ссылками я не обмениваюсь. мне знаете ли интересно мнение собеседника. форум ведь именно для обмена мнениями7 а многотонные ссылки это - троллинг /попытка перевести разговор в другое русло/
конкретно по подмосковным ТЭЦ. разговаривал со строителями. можно сказать что провел там социологический опрос. и это мнение практически всех с кем я разговаривал.
с моей точки зрения это логично. наш человек не считает за воровство. взятое что то при таких обстоятельствах.
Пример. приведен для того. что если такое мнение есть у одной группы людей то почему примерно такого же мнения о гринпис не может быть у тех же казаков7

ну и что, что они отслужили в армии? это дает им какие-то особые полномочия?
например, не пускать пожарных тушить пожар, оскорблять, избивать, ломать технику?

то что они служили в армии дает нам право и повод обсуждать их действия на этом форуме.
во вторых наличие у них иерархии власти. дает повод думать что это не самоуправство отдельных личностей. а такая политика этой группы.

обычно казаки берут на себя обязанности народной охраны порядка. они ведь коренные жители этой местности. и да. у народной охраны - есть такие права.
а гринписовцы - приезжие. даже не особо разбираясь можно сказать что что то они там сделали не так как надо и как принято. в чужой монастырь ведь со своим уставом не ходят7

действительно, нет ничего плохого, что казаки отдаленно напоминают людей...ээээ, преимущественно с гор.....
...но все же интересно, на какие средства спонсируются эти папахоносители и за чей сопссна счет они базируются в Москве и Питере со всеми своими конюшнями?

а на кого по вашему они должны быть похожи7
у них есть история. за которую они держатся. и которая идет с тех времен. когда главным было личное мужество, добрый конь, востра сабля.
они проживают в регионах соприкасающихся с этими самыми горами. да казаки живут везде. но центр движения все таки там.
туда идут в основном люди с определенным складом характера.
да и сама стратегия. с саблей ведь на танки не ходят.
поэтому я лично ничего странного в этом не вижу.
насчет спонсоров лично я не вижу в этом ничего интересного. потому что для этого не нужно быть ясновидцем. часть денег на форму, плетки, кинжалы всякие, каждый изыскивает самостоятельно. плюс наверняка они там еще скидываются всей станицей на прочие нужды.
плюс наверняка находят частных инвесторов. кто добровольно поддерживает движение. а кому то приходится потому как охрана порядка это не совсем бесплатно...
наверняка есть какойто бизнес. да это конечно немного вроде но та же церковь - вон какие храмы строит на одних пожертвованиях.
ну и раз есть поддержка государства то вполне возможно что и там что то перепадает врядли впрямую. но это уже не важно... так что ничего интересного.

это вы сейчас к чему?
это я к тому что время от времени общаюсь с ветеранами. ветераны различных войн. даже с вОВ. но разговоры у них всегда одни и теже.
вот с этого и был составлен социологический портрет. что я вам и поведал. по большому счету нет никакой разницы. в какой именно горячей точке это было. везде одно и тоже.
Владимир, ага
(defloratsia @ 17-04-2017 - 06:37)
(Владимир @ ага , 16-04-2017 - 11:44)
Справочно.
Кроме Нового Завета, есть и Ветхий Завет.
А в Новом Завете, кроме смирения, есть и насчет "душу положить за други своя" Есть и о том, что каждая запятая Ветхого завета должна быть исполнена (Слова Иисуса, на всякий случай), следовательно, тезис "Око за око" никто не отменял...
вы, батенька, лукавите и Нового Завета не читали...
Возлюби ближнего и Не убий - вот заповеди Христианства...


вот слова Христа:
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?


на учениях Христа строится Христианство ака Православие с Католичеством...
не на учениях Ветхого Завета и призывах "око за око"...
Все претензии к Матфею - значит, он плохо записывал:
«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нару- шит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном... Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное»
(Матфей 5:17-20).

Пришел исполнить Ветхозаветный Закон. Должно исполниться ВСЁ. Око за око - уж точно.
А по Новому Завету молятся только иеговисты, адвентисты и прочие антитринитарии.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 17-04-2017 - 11:47
Сeргeич
(defloratsia @ 14-04-2017 - 05:14)

пс. кто спонсирует проживание и зарплаты ряженным клоунам в городах далеких от Кубани?
какие у них вообще полномочия?

какого лешего, например, в Питере казаки выступали за передачу Исаакиевского собора в загребущие лапы РПЦ, если питерцы против этого?

Вот тебе по Питеру официальный сайт: http://kazaki-irbis.ru/
Владимир, ага
(Иeроглиф @ 18-04-2017 - 10:27)
(defloratsia @ 14-04-2017 - 05:14)
пс. кто спонсирует проживание и зарплаты ряженным клоунам в городах далеких от Кубани?
какие у них вообще полномочия?

какого лешего, например, в Питере казаки выступали за передачу Исаакиевского собора в загребущие лапы РПЦ, если питерцы против этого?
Вот тебе по Питеру официальный сайт: http://kazaki-irbis.ru/

А бердичевское казачество есть?
Ведь казаки от хазар-евреев произошли:
Согласно этой легенде получается, что казаки произошли от переселившегося в Польшу хазарина, которые, стоит напомнить, исповедовали в 10 веке иудаизм, о чём и свидетельствует имя пришельца – «Семён» (Шимон). Кстати, удивительная подробность – столь точно указанный год переселения Семёна - 948. В этот год предположительно началась война Хазарии с Киевской Русью. В эти же годы германцы-христиане проводили завоевание земель западных и южных славян (массово обращая население). То есть хазарину-иудею в этот год действительно был резон покинуть Малую Польшу» (в 877-999 она входила в состав Великой Моравии).

При этом существует и лингвистическая версия происхождения слова казак от ивритского «хазак» (сильный, мужественный).

http://www.jewage.org/wiki/ru/Article:Еврейские_казаки
Сeргeич
(Владимир, ага @ 22-04-2017 - 17:33)
А бердичевское казачество есть?

Вполне может и быть. Московское есть, Питерское есть, а Бердичев чем хуже? Кстати, фонетически Семен ближе к Симону, а не Шимону. Симон волхв, был такой евангельский персонаж.

Страницы: [1]23

Люди в погонах -> казаки





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва