GOTOFF | ||||||
Объясню, просто на том сайте, на котором про него читал, был не один травматический пистолет, и везде было указанно "Требует лицензии", а у лидера "Свободная продажа", вот и закрались у меня сомнения. Хотя чувство здравого смысла говорило мне, что это бред. ![]() |
||||||
Воланд | ||||||
Вообще-то "Лидер" прямой конкурент "Макарыча". И запустили его в производство, увидев как разлетается "Макарыч". | ||||||
BlackCat | ||||||
Если не доработывать МАК или его патроны то эфект минимален. Так как в производимых нашими заводами патронах навеска пороха скачет, как в плюс, так и в минус. На одном и томже стволе с разными потронами эфект разный. При навеске больше нормы частенько раздувает ствол. Так что для стрельбы патронами пригодными для самообороны нужно усливать ствол втулкой. |
||||||
Воланд | ||||||
Я слышал инфу, что для "Лидера" патроны будут импортные. А причина как раз та, что называет BlackCat, т.е. наши производители не смогли нормально расчитать пороховой заряд. ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
Разумеется, "Лидер" продаётся по лицензии на оружие самообороны. Кое-где, говорят, даже в Москве менты ещё не получили документацию на этот пистолет; при регистрации забирают и его, и лицензию на неделю... |
||||||
black Ghost | ||||||
Да про ментов и их беспредел ваще отдельный разговор!!! ![]() ![]() ![]() |
||||||
black Ghost | ||||||
Кстати я полагаю, что Макарыч имеет успех на рынке именно потому что практически неотличим от боевого прототипа. Для наивных малолеток - мощный отпугивающий фактор, а для для отмароженных на всю голову - резиновый привет в глаз!!! ![]() Прррошу прощения за кровожадность ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
Малолетки с этой же целью покупают пневматическую копию ПМ. Правда, у него нет "бородки"... ![]() |
||||||
ЗОРГЕ | ||||||
![]() |
||||||
Immortal | ||||||
Но толку от него - 0.0 | ||||||
ЗОРГЕ | ||||||
Если только использывать как ударный инструмент. |
||||||
Immortal | ||||||
Ну, да. Этакий гибрид кастета и молотка. ![]() |
||||||
Воланд | ||||||
А меня порадовал травматик ПСМ. Патроны те же, что и у "Макарыча", а размер существенно меньше. Очень удобно для ношения. "Лидер" слишком большеват. ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
У ИЖ-78-9Т (ведь вы его имели в виду ![]() ![]() Но в принципе, всё равно, один из лучших образцов гражданского оружия. |
||||||
СВД-7.62 | ||||||
Предлагаю делать специальные резиновые пули в форме члена против девушек террористок. Калибр придется увеличить до 20...40мм ![]() |
||||||
tyoma | ||||||
Плохая аэродинамика. Такая пуля далеко не полетит. Пули диаметром 2-3см. уже есть. Они используются в ружьях системы "винчестер" стреляющих резиновыми пулями. |
||||||
svd | ||||||
На данный момент МР-471 являтся лучшим травматическим пистолетом, но на него нужна лицензия. | ||||||
Толстячок Хотей | ||||||
В передаче "Человек и закон" показывали испытание "Осы" на человеке. Сначала выстрелили в ДСП, а потом в парня. Итог: в ДСП дырка, у парня синяк., но его это не остановило. Я этот фрагмент уже выкладывал на рапиде. На мой взгляд, "Оса" все же лучше других резиноплюев, ибо имеет металлический сердечник. Кстати, подопытный молодой человек потом рассказывал, что ему было РЕАЛЬНО БОЛЬНО. To Immortal: Ты наверно, читала его впечатления? На том форуме, где он ими делился... ![]() |
||||||
srg2003 | ||||||
Общался я с теми ребятами, которые в нескольких передачах снимались, говорят больно, но не останавливает а только злит еще сильнее |
||||||
vegra | ||||||
Бывали случаи когда нападающего "злили" боевые пули. Когда морально готов к резиновой пуле можно и потерпеть. А когда неожиданно грохот выстрела , удар, поди разберись чем в тебя попали, наверное в большинстве случаев нападающий(ие) остановится. Мне дед рассказывал, что во время войны ему некий пан Пилсудский (родственник того Пилсудского) за спасение от расстрела подарил револьвер стреляющий восковыми пулями. Этим девайсом он отбивался от польской молодёжи, которая невзлюбила его за службу в Красной Армии. Лет 15 назад провели эксперимент по эфективности таких устройств. Взяли стреляную ракету. Такой алюминиевый стаканчик с 9-и милиметровой нарезкой. Поменяли в нём холостой 5,6 мм патрон и забили почти полностью пластилином. Пластилин пробивал несколько слоёв плотного упаковочного картона и после попадания в стену разлетался на тончайшие ошмётки. Джоулей похоже было прилично. Вообще такое ощущение, что основная задача отечественных создателей резинострелов это чтобы их творения нельзя было переделать под боевые патроны, а на прочее им плевать. Думаю это основная причина многочисленных недостатков отечественных резинострелов. |
||||||
DeadHead | ||||||
Лидер еще не видел... Из того что видел-самый мощный-как у Палыча-револьвер ( за счет экономии энергии на перезарядку), самый точный-Вальтер .22, наганыч и макарыч-слабы, но хороши в качестве внешнего эффекта и кастета. О тактике... Носить не обязательно в кобуре, достаточно а/м бардачка или сумочки, но в момент возможного нападения-прямо в руке, на боевом взводе...(рука в кармане или за пазухой ) В случае нападения- громкий крик, типа сдохни гад, замочу!!! высаживаете 2/3 обоймы желательно по ногам или в голову (если зимой), если летом-в промежность, голову, ноги... Затем с криком УРА, МИЛИЦИЯ, итд... Бегом туда, где есть люди (могут быть)... Если догоняют, нападают вновь, высаживать остаток патронов уже в упор, в лицо, отбиваться как кастетом,затем снова бежать... Ну и не хило бы пару обойм высадить для тренировки по мишени (дистанция не более 3-4 метров) Держать оружие смазаным, патроны в магазине прогнать несколько раз через ствол (чтобы не было осечки и заклинивания. Ну а если второй магазин с собой, перезаряжать быстро научились, тогда вообще ![]() У МЕНЯ беретта кал.12 8 патронов, первые 4-рез.картечь, 3-рез. пули, последний-свинцовая картечь на стальной проволоке... Долго увлекался пейнтболом... Метров с 5, очередь шариками по человеку в одной футболке... Увезли на скорой... Правда зима была, шарики мерзлые... Зато не надо разрешений никаких и психический эффект от краски тот еще ![]() |
||||||
srg2003 | ||||||
есть такое понятие - останавливающее действие пули. Мелкашечная пуля может действительно повредить важные органы, но не остановить преступника, а 9 милллиметров достаточно, чтобы остановить супостата |
||||||
EVOLi | ||||||
1. ЛИДЕР Присоединённый файл ![]() |
||||||
EVOLi | ||||||
2. ЕСАУЛ Присоединённый файл ![]() |
||||||
vegra | ||||||
Так скоро появятся гранатомёты с резиновыми гранатами. |
||||||
tyoma | ||||||
Гранатомёты служат, в основном, для уничтожения боевой техники противника. Так что же, теперь на танк с резиной? |
||||||
EVOLi | ||||||
почему скоро? давно есть РТГ-7 " ХАОС " (ручной травматический гранатомет) Присоединённый файл ![]() |
||||||
tyoma | ||||||
Вообще фигня какая-то... презерватив летающий... |
||||||
kill-o-metor | ||||||
Не верю. Была бы осколочная граната(с резиновыми осколками?) заряжена, я бы ещё задумался, а там кумулятивная. |
||||||
Immortal | ||||||
Это правда. "Мак-10" тоже неплох, если УКНить патроны. ![]()
С отечественными пистолетами ситуация следующая. Практически все модели получены модифицированием боевых образцов или прямой переделкой устаревших боевых единиц. Отсюда как достоинства (многие образцы стальные), так и недостатки. Заботятся о невозможности переделки в "огнестрел" менты. Они же сертифицируют поставляемые на рынок образцы гражданского оружия, поэтому производители вынуждены играть по их правилам. Этим и объясняется то, как испоганили ПМ, Наган, ТТ, РСА... С европейскими пистолетами господа милиционеры не столь суровы, потому что сделаны они из сплавов. Сплавы эти не всегда выдерживают выстрел штатным травматическим патроном - куда там переделывать это недооружие в огнестрел!.. Вот ещё что: не обращайте внимания на "требование" не стрелять в человека на дистанции меньше метра. Законом оно не подкреплено. Производители просто перестраховываются, но защищаться-то вам... ИМХО, в лицо и стрелять. Но не стрелять вовсе, если нет достаточных оснований. Например, если вас послали на... или толкнули. Или просто пригрозили морду набить. Ситуация считается несамооборонной, а потому возможны неприятности с милицией в дальнейшем. Это сообщение отредактировал Immortal - 04-04-2006 - 16:57 |
||||||
* Vitaliy * | ||||||
Пал Палыч,не согласен с вами, нормально он стреляет. К тому же, сейчас продаются уже патроны к нему увеличенной мощности, в 50 Дж, белые патроны,вместо старых 32 Дж., + Комплект для модернизации "Макарыча", для самого пистолета. подробности ТУТ. |
||||||
* Vitaliy * | ||||||
К стати, фигня полная, можность конечно впечатляет(если память не изменяет то где то 70 Дж), но, огромное НО, вылетают 2 шарика, один то вылетает нормально, а вот второй, куда бог пошлёт......, так что он пригоден только если из него стрелять не более чем с 2 метров. ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
А со скольки метров вы хотите стрелять, чтобы не сесть потом за хулиганство с оружием, повлекшее ТТП? Даже в ситуации, когда нормальному человеку самооборона очевидна, наши т.н. "правоохранители" всё равно шьют ему хулиганку. А то и покушение на убийство, что смешно лишь до тех пор, пока за это не закрывают. Правоприменительная практика такова, что, если вы собираетесь оставаться в рамках правового поля, стрелять можно только в упор (на надписи на коробках с патронами внимания не обращаем, это бред, к закону отношения не имеющий). Самооборону с 5 метров, не говоря о большей дистанции, не признает никто. Т.е. придётся доказывать, что угроза для вашей жизни была, а в то, что она может существовать на дистанции 5 м, ни прокурор, ни судья не верят. На них гопы редко нападают... Лично я считаю, что в патронах к "Лидеру" надо бы просто навесочку увеличить. И всё будет ОК. Ждём УКН под 10х32Т :) |
||||||
kill-o-metor | ||||||
Травматика, в любом случае, плохая альтернатива боевого оружия в области самообороны. | ||||||
Immortal | ||||||
Кто бы спорил! Лично я хочу лицензию на короткоствольное огнестрельное - с правом ношения, а не только для тира. Если, как некоторые предлагают, разрешать строго для тира, и хранить там же, то лично мне такой пистолет не нужен. Только деньги на ветер. По мишеням пострелять я и так могу. Движение в этом направлении идёт, но пока медленно. Политики всерьёз не заинтересовались пока вопросом. Менты против. Администрация ждёт сладких подношений. А производители оружия желают пока насытить рынок резинострелами. Вот когда их больше брать не будут, тогда и зашевелятся. Смотрите: ажиотаж спал (хотя пистолеты по-прежнему очень хорошо расходятся!), и они выпустили более мощные патроны. Тут же - и втулки, и модернизированные модели (ИЖ-79, Steel, Mauser)... Рынок ещё имеет запас ёмкости, и его будут вычерпывать. Сейчас 50 Дж. Логично ожидать, что мощность патронов к "Осе" увеличат обратно, до 120 Дж. И нормальный (не барнаульский) патрон к "Лидеру" вполне законно можно теперь довести до 100 Дж. Дальше - новый виток увеличения мощности. Не меняя Кримтребований МВД, мощность резинострела можно сделать свыше 80 Дж (соответственно, для "Лидера", "Осы" и "Стражника" - больше). Власти намекают, что возможно постепенное разрешение огнестрельных пистолетов: для силовиков и отставников; для охотников, имеющих нарезняк... для спортсменов... На сегодня же, реальный вариант приобрести право на КС - отличиться перед Родиной и получить наградной. Можно совершить подвиг. А можно несколько штук грина отстегнуть чиновнику. У богатых людей, интересующихся оружием, КС уже есть. Просто никто не орёт об этом на всех углах; всё делается тихо, аккуратно... ![]() |