| QUOTE (AsteriX @ 09.10.2005 - время: 17:50) |
| Некоторые покупают оружие для того что бы самоутвердиться...некоторые для самообороны... Если вы купите оружие, то для чего? |
Оружие для самоутверждения это идиотизм, только для дела (обороны,охоты), раз купил, то значит будь готов воспользоваться, оружие не может долго в ножнах находиться.
И все же, эта ребятня не доросла еще даже до резинострелов.
| QUOTE (Bradshow @ 07.11.2005 - время: 00:44) |
| Я бы повысил возрастной ценз. У нас юные ребята, получив лицензию на оружие самообороны (к тому же, понимая, что оно нелетально, так что, можно палить, как в боевике, но не убить), буквально ищут повод, чтобы его применить. Правда, после первого же применения, даже обоснованного, дурь обычно проходит, т.к. приходится доказывать прокурору, что ты не бандит. И все же, эта ребятня не доросла еще даже до резинострелов. |
Но ведь вместе с тем 18-летним пацанам государство выдает в руки боевое оружие и отправляет воевать. Для этого они достаточно взрослые? И как везде, среди солдат (даже на войне) встречаются как клинические идиоты, так и умные, толковые и ответственные люди. Что до резинострела, то вместо него идиот возьмет бейсбольную биту, к примеру. Вводить ценз на продажу бит?
Лучше уж тогда как у Хайнлайна в Straship Troopers - не служил - не имеешь каких-то гражданских прав (в данном случае возможности приобрести оружие самообороны).
| QUOTE (Исследователь @ 20.10.2005 - время: 23:08) |
| Один из тех,кто учил меня обращению с оружием,говорил:"Не целься в человека ,если не готов в него выстрелить,и не стреляй,если не гтов убить" |
совершенно верно
Насчет самообороны - огнестрел с собой таскать ни за что не буду- знаю, как у нас суды превышение пределов необходимой обороны толкуют. А ножик в большинстве случаев носить неудобно, да и то же чревато, что человеку будешь в плечо бить, а попадешь в шею - убьешь тебя же и посадят. Так что довольствуюсь руками и ногами а также здравым смыслом
Ну, или сменить их к едрене фене, если они не считают человека вправе обороняться от уличной мрази.
| QUOTE (Bradshow @ 09.11.2005 - время: 10:50) |
| Пределы необходимой самообороны сняты. Осталось достучаться до судей, чтобы проснулись и поняли, какой век на дворе. Ну, или сменить их к едрене фене, если они не считают человека вправе обороняться от уличной мрази. |
в смысле "сняты"
насколько я знаю статьи 108, 114 УК продолжают действовать, вы о чем? Судей заменять у нас не на кого, дефицит кадров.
| QUOTE (Franchesko Totti @ 09.11.2005 - время: 11:44) | ||
в смысле "сняты" насколько я знаю статьи 108, 114 УК продолжают действовать, вы о чем? Судей заменять у нас не на кого, дефицит кадров. |
в 37 УК изменения внесли
насчет судей - офигенная очередь на резерв
| QUOTE (srg2003 @ 09.11.2005 - время: 22:06) | ||||
в 37 УК изменения внесли насчет судей - офигенная очередь на резерв |
Пардон, но составы то остались, кто эти пределы будет устанвливать - суд. Насчет офигенной очереди, не знаю как в других городах в Москве хорошего специалиста в районный суд не заманишь. Поэтому как ни посмотришь, что не судья, то бывший следователь и в процессе начинается аля-улю. Может и существует очередь, но тех кого надо. Соответственно и качество подготовки, знаете у нас Басманный Суд есть такой
очень компетентые кадры там работают
37-я ст. УК изменена. В случае опасности, гражданин имеет право отбиваться всеми доступными ему средствами. Если в результате гоп умер... что ж... судьба у него такая.
Я могу лишь внести одну важную оговорку: человеку, оказавшемуся в такой ситуации самообороны, стоит очень хорошо думать, что он говорит - особенно, под протокол.
Обвинительные заключения почти всегда основываются на просчётах обвиняемого. Если он станет рассказывать, что его обозвали, послали найух, пригрозили расправой, а он в ответ выстрелил, вот она, статья!
У прокурорского не должно возникнуть оснований вынести обвинение. А искать эти основания он станет в объяснениях самооборонщика.
Идеальная ситуация, конечно, присутствие опытного адвоката; ещё лучше, консультация с ним перед допросом.
| QUOTE (Immortal @ 15.11.2005 - время: 18:39) |
| Franchesko Totti, вы совершенно напрасно спорите. 37-я ст. УК изменена. В случае опасности, гражданин имеет право отбиваться всеми доступными ему средствами. Если в результате гоп умер... что ж... судьба у него такая. Я могу лишь внести одну важную оговорку: человеку, оказавшемуся в такой ситуации самообороны, стоит очень хорошо думать, что он говорит - особенно, под протокол. Обвинительные заключения почти всегда основываются на просчётах обвиняемого. Если он станет рассказывать, что его обозвали, послали найух, пригрозили расправой, а он в ответ выстрелил, вот она, статья! У прокурорского не должно возникнуть оснований вынести обвинение. А искать эти основания он станет в объяснениях самооборонщика. Идеальная ситуация, конечно, присутствие опытного адвоката; ещё лучше, консультация с ним перед допросом. |
Да, признаю, был неправ
Сам недавно спрашивал у "прокурорских", привели кучу историй, недавнюю практику причем, где гопы получили что им и полагалось.
А вообще всё может зависеть и от других факторов. Например, у меня мама имела разряд по стрельбе, я часто вместе с ней в тир ходила, на соревнования. Потому умею стрелять почти столько же, сколько и читать. Для меня оружие уже не может быть средством самоутверждения, поскольку оно мне привычно.
Так вот, мой совет, никогда не покупайте оружие, если вам это действительно не нужно - это стопроцентно обречет вас на неприятности. Любое оружие стреляет, и часто независимо от вас... Оружие, опять же - это мой опыт, - самое опасное, что придумал человек..., тем более огнестрельное... Не рискуйте.
Как вы предлагаете оценивать, нужно ли оно "действительно"?А вообще, моё мнение - противоположное. Культура обращения с оружием прививается только владением им. Никак иначе.
Оружие вообще у меня не вызывает к-либо негативных эмоций или желания применить его.
PS само оружие не стреляет. Только когда зарядите его и нажмете на курок.:)
| QUOTE (Исследователь @ 20.10.2005 - время: 23:08) |
| Один из тех,кто учил меня обращению с оружием,говорил:"Не целься в человека ,если не готов в него выстрелить,и не стреляй,если не гтов убить" |
Совершенно точно, оружие нужно лишь для уничтожения, а если используешь его как игрушку, что самутвердиться, перед кем-то вые**уться, то у тебя не всё в порядке с головой.
вполне согласен помогает самоутвердиться!!!
| QUOTE (LazyVamp @ 08.11.2005 - время: 01:59) | ||
Но ведь вместе с тем 18-летним пацанам государство выдает в руки боевое оружие и отправляет воевать. Для этого они достаточно взрослые? И как везде, среди солдат (даже на войне) встречаются как клинические идиоты, так и умные, толковые и ответственные люди. Что до резинострела, то вместо него идиот возьмет бейсбольную биту, к примеру. Вводить ценз на продажу бит? Лучше уж тогда как у Хайнлайна в Straship Troopers - не служил - не имеешь каких-то гражданских прав (в данном случае возможности приобрести оружие самообороны). |
Государство вначале проверяет этих пацанов - кому можно оружие доверять. Как ни печально процент таких "мозгоисправных" становится все меньше. На гражданке, как понимаю справку нынче сварганить не проблема. Ствол в руку, моча в голову и как уже говорилось на собеседывание с прокурором. Чаво стрелял, куды стрелял.
| QUOTE (AsteriX @ 09.10.2005 - время: 18:50) |
| Некоторые покупают оружие для того что бы самоутвердиться...некоторые для самообороны... Если вы купите оружие, то для чего? |
А какое самоутверждение в оружии? Его же стоит чуть что не так - не то что применить, а даже показать - и одни сплошные проблемы...
| QUOTE (Ветер перемен @ 09.10.2005 - время: 21:03) |
| Для самообороны конечно. Что бы небыло накладок с превышением уровня этой самой обороны, советую пневматические пистолеты, например, аналог "Макарова", или "Муху", очень эффективные, могут выключить соперника минут на 10 и болевой шок очень мощный, мало кто захочет повторить. У меня самой такой, в сумочке ношу и с некоторых пор не боюсь заходить в темные подворотни. |
Оборона с пневматикой? "СПИЛИ МУШКУ, СЫНОК" (с). Эффективность недостаточна, по одетому в кожанку, пуховик, дублёнку - вообще нулевая, пьяный, обдолбаный или сильно разъярённый противник вообще не обратит внимания на эти уколы, желание отобрать пушку и вкрутить куда нибудь у него только усилится. А вот превышение схлопотать как раз можно - потому как дырки в коже есть, кровь течёт - значит, "ранение средней тяжести". А что за "муха" - не знаю. Вернее, знаю, но применять её на дистанции самооброны можно только как дубину
.
| QUOTE (Rushi @ 09.10.2005 - время: 22:58) |
| Для обороны естесственно, но и уверенности прибавляет:) У меня обычный "газовик".. на улице нашел, но похож на боевой невероятно, достаточно особо буйным показать, сразу становятся не буйными:)) |
Выкинь его поскорее. Если менты примут с этой игрушкой без лицензии - проблемы будут совсем не игрушечные.