Гамадрил | ||||||||
Все...просто не правильно понял, подумал что у Izlukа наградной пистолет. |
||||||||
Vebjörn | ||||||||
|
||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||
А кстати, какой у нас в Латвии порядок награждения именным оружием? Тоже - только для офицеров? Я не помню, было ли это в Законе об оружии. |
||||||||
Vebjörn | ||||||||
было. только за последние года 4 я слышал только об одном случае награждения. в законе об обороте оружия (Ieroču aprītes likums) 100% было о правилах передачи по наследству, продаже и т.д. | ||||||||
Мне кажется, каждый нормальный мужик хоть раз в жизни должен подержать в руках ствол, не важно что, пистолет, автомат, пулемет, также из него пострелять! Увы пока набор стандартный АК-74, ПМ. Однако, у меня с военной кафедры сборы недалеко. Надеюсь что удостоят чести пальнуть из какого-либо артиллерийского орудия! Вот это будет тема! ![]() |
||||||||
kores_1 | ||||||||
Второго дня стрелял из Р-38 ("Парабеллум") изг. 1943 г. Понравилось. | ||||||||
LinaKreiger | ||||||||
Р38 Вальтер и Р09"Парабеллум" - это разные пистолеты. Р09 прекратили выпускать в 1942 году из-за повышенной сложности и стоимости. | ||||||||
kores_1 | ||||||||
Да, конечно! (sorry) Пистолет - Walther P-38, патрон - Парабеллум. |
||||||||
srg2003 | ||||||||
ездил в Литву на стрелковые соревнования, одно упражнение было с томпсоном, машина-зверь | ||||||||
Сумрак | ||||||||
Из АК74М на средьбах и газового Вальтера. Калаш говно | ||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||
Газовик лучше? ![]() |
||||||||
Сумрак | ||||||||
предвидел слово в слово сей нелепый ворос. Газовое оружие естественно не может быть лучше боевого для боевых действий |
||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||
Я, кстати, с Калаша не стрелял. В тире, где стреляю, есть Сайга, ее иностранцам как АК представляют. ![]() Это сообщение отредактировал Толстячок Хотей - 20-05-2007 - 00:47 |
||||||||
srg2003 | ||||||||
к своему "послужному" списку добавил CZ-75 Tompson | ||||||||
=ЛиС= | ||||||||
Дегтярев сильно понравился, трехлинейка (винтовка мосина), ПМ, ТТ, Тоз вертикалка. АКМ. | ||||||||
Vebjörn | ||||||||
вот уж не соглашусь!!! мой АКМ - роднее и лучше не было! хоть по точности и уступает некоторым вышеперечисленным мною винтовочкам, но по безотказности ему не было равных... да и в "командировках" 100% доверял ему!!! мне на километры с него не стрелять, а вот на 150-350 метров самое то, да еще, как с левой, так и с правой рук одинаково!!! |
||||||||
Ogneupor | ||||||||
С поджигняка, с рогатки ![]() ![]() |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
а с М16 пробовали? для сравнения ![]() По возможности стрельбы с левой руки она превосходит АК. Потому как взведение затвора одинаково удобно с любого варианта (он в торце ствольной коробки), флажок предохранителя может быть переставлен на любую сторону. Гильза экстрагируется больше вверх визуально... т.е. для левши Мка -явно будет удобнее.. как и для правши, которому в здании надо перебросить ствол на левое плеч... ИМХО Предохранитель - самая мерзкая часть Калашниковского оружия вообще. Неудобен, жесток, клацает... обратнаая сторона дешевизны производства. Второе неудобство - прицельные приспособления. ( той же Мки - удобнее и диоптрик штатный, и возможность монтажа чего-угодно на вивер верхний без всех траблов с боковой планкой у АК.. которая еще далеко не у всех из его и семейства и есть) Надежность АК да - выше. Но если за оружием СЛЕДИТЬ (а следить - надо все равно, согласитесь), то при выборе вариантов АК-74 или М-16А4 я бы свой остановила на последнем. Особенно если мне не от миллиона китайцев идущих строем обороняться в окопе, а пройти надо по умному и стрелять - только в крайнем случае и наверняка. |
||||||||
Гамадрил | ||||||||
![]() Чего бы не сравнить ВССК "Выхлоп" с рогаткой ![]() Это сообщение отредактировал Гамадрил - 13-09-2007 - 03:47 |
||||||||
бешеный жирик | ||||||||
Стрелял из: ПМ, ТТ, АКМ, СВД. | ||||||||
il84 | ||||||||
не могу не согласится,тем более что с М-16 прослужил срочку и продолжаю на сборах.При минимальном,но грамотном уходе эмка вполне надежна. А по удобству использования в бою.она будет получе Калаша. Что касается левшей,то уже на М-16А2 стоит отражатель гильз для стрельбы с левой руки. |
||||||||
il84 | ||||||||
кстати,а почему никто ещё пулемёты не упоминал?Вроде тоже оружие.... | ||||||||
srg2003 | ||||||||
кстати как эмка ведет себя в пыли, грязи, в дождь, снег, т.к. стрельбище это одно, а поле это совсем другое. мне в эмке не понравились следующие моменты- после небольшого количества выстрелов приходилось чистить из-за особенностей газоотводного механизма, чуть ли не недышать на нее приходилось, вдруг пылинки попадут в механизм, и это в комфортных условиях стрельбища. что понравилось- мягкая отдача и кучность получше, хотя если нужна самозарядка с хорошей кучей лучше сразу СВД брать |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
а теперь: - положи рядом СВД с ее избыточным для автоматных задач (и недостаточным для снайпинга) российским винт.патроном с закраиной и М16А4. Взвесь их в руках. - прикинь, каково тебе будет в горордских условиях с СВД. - рядом на весы положи носимый боезапас в магазинах к Мке и СВДшных стальных по 10 патронов -не забудь, что если тебе нужна точность, на Мку можно поставить любой прицел и обородуование а с СВД - придется иметь дело только с "гениальным ПСО" и его боковой планкой. Лично для меня вывод ясен - при одинаковой боевой эффективности лучше ухаживать тщательней за оружием, чем иметь лишние 1,5 кг. А про сравнение рекомендую опыт израильтянс Галилом учесть - все ЦАХАЛовские части "перой линии" - исключительно с М16 или "мицкаром" (те же яйца, но вид с боку). Про то, что арабы в той же Палестине платят за Мку в 4 раза больше чем за АК я уже как то писала. Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 25-11-2007 - 18:59 |
||||||||
srg2003 | ||||||||
а теперь уточним мы о каком снайпинге говорим? спортивном, полицейском, армейском на уровне взвода, роты, батальона, для спецопераций? боезапас тяжелее. а про городские условия какие расстояния имеете ввиду? |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Следить - да. Но когда стоишь по колено, извиняюсь, в говне и до ближайшего нас. пункта и жилья минимум десяток км, то калаш - мой выбор. После того, как в процессе преодолении огневой полосы при прыжке с высоты каска съехала и закрыла очки противогаза, и от этого пришлось рухнуть в песок вместе с автоматом ![]() ![]() P.S. После песка ещё неделю стрелял из этого автомата. Возможности поухаживать не было. Не, то что удалось, конечно, вытряхнул ![]() Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 25-11-2007 - 23:20 |
||||||||
vladlem3 | ||||||||
Мда, и удивить-то нечем..... Только добавить: ПП -91(ОЦ-2) "Кипарис" Было время Запускал из такого: 9А33БМ2 "ОСА" ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
fetcup | ||||||||
Все варианты не читал. Да: ПМ, АК-74, ПК. НО в августе стрелял "Иглой". Плечо весь день ныло - кто стрелял -меня поймут. Присоединённый файл ![]() |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
что же.. уточним... исходно речь шла не о снайпинге,а о решении задач КАЧЕСТВЕННОЙ штурмовой винтовки. т.е. об огневых контактах на дистанциях до 200м. Вы, как профессионал, прекрасно понимаете, что АК от 100м - уже не игрок в этой лиге ![]() В принципе, Вы - правы. По НАТОвским стандартам СВД - не является снайперской винтовкой и с трудом вытягивает по кучности показатели "Accurancy Automatic Rifle", т.е. - штурмовой винтовки улучшенной кучности. Оружием такой эффективности в том же ЦАХАЛе вооружены т.н. "калаимы" (снайперы начального уровня) К чести Драгунова надо сказать, что он единстенный, кто смог создать надежно работающую самозарядную винтовку под крайне для этого неудобный российский винтпатрон. однако, по этой же самой причене СВД в моих глазах проигрывает той же М16. Наше российское стремление экономить и снимать с г... пенку. Штаты смогли от этого избавиться дважды... при отказе от .30-06 и частично 7.62NAТО А что до доступности патрона... предлагаю задуматься - "кумир всех патриотов", наш Вечный Всемилюбимый Президент - держит курс на конфронтацию с западным миром, стремясь обеспечить себе положение а-ля Уго Чавес. Как думаете, если у нас все-таки будет столкновение с Западом.. в каком случае у нас будут проблемсы с трофейными боеприпасами? ![]() ![]() ![]() Наверное поэтому снайпера ФСБ уже переходят на финские винтовки ![]() |
||||||||
Скот учёный | ||||||||
СВДшка - оружие армейского снайпера, то есть солдата, решающего общие для роты-батальона задачи. И в этой нише она вполне на уровне, а вот М16 или там "Застава" - не тот инструмент. Или АК-74 с оптикой, тоже иногда юзаемом как снайперское оружие. А для свободного охотника или там вип-килллера - нужно другое оружие. Там уже ни цена, ни сложность обслуживания роли почти не играет - товар штучный и пользователь не только квалифицированный, но и имеющий все условия для проявления квалификации. Давать в батальоны AW или что ещё в этом роде - просто глупость, и никто этого не делает - не для этого оружия место. что до АОИ - у них весьма специфический ТВД, и весьма спеациальные условия поставки М16. По словам реального АОИшника (из бывшего нашего народа) - явных преимуществ Мки перед Галилом не усматривается, и АК под натовский патрон ему тоже нравится. Вот патроны советские - ругает. |
||||||||
il84 | ||||||||
Не знаю качества и возраста винтовки которую ты использовал,но за 3 года службы в мсбр АОИ,стабильно отстреливалось боезапаса так полтора-два без проблем. Насчет пыли,тоже,Израиль страна мона сказать пыльная,но тоже проблем не наблядал.Главное при обилии пыли держать крышку гильзосбрасывателя(извините как точно по русски не знаю) закрытой. Ну а грязи тут не много так что к Израильским условиям емка вполне подходит. |
||||||||
srg2003 | ||||||||
возраст винтовки-год. Вы стреляли только на стрельбище? если грязи, снега нет-то условия близки к идеалу)) насчет крышки-согласен |
||||||||
srg2003 | ||||||||
200 метров? надеюсь Вы не говорите о качественной работе с открытым прицелом средним солдатом? |
||||||||
il84 | ||||||||
Год? А чьё производство( просто из любопытства)? Стреляли не только на стрельбище.Полный боезапас брали на ротные или батальонные тактицческие занятия.В АОИ все тактические учения проходят с боевыми патронами,так что условия были максимально близки к боевым(относительно внешних факторов и невозможности чистить пушку). Отказы в основном были когда молодыми бегали с А1,уж больно древние были винтовки,ну о А4 воспоминания ток хорошие. Как я уже сказал для наших условий эмка вполне хороша,ну а про российские судить не могу. |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
не говорю.. хотя штатный диоптрик Мки лично мне -тоже удобнее открытых прицелов а-ля-Рюс (наверное поэтому у АН-94 попытались сделать диоптр тоже.. но уж очень корявый) а на ту же Мку еще и на счет раз- ставится коллиматор, более удобный во всех случаях огневого контакта на коротких дистанциях. "Средний солдат российского разлива" современного это вообще.. лучше промолчать. При существующей практике огневой подготовки стрелок в РА - не формируется, если "от Бога дано не было".. хотя, по идее, и медведя можно научить кататься на мотоцикле... если тренироваться :) а так рекомендую посмотреть на кадры попытки прорыва боевиков в Махачкале при последней "танковой зачистки".. боевики бегут вдоль стены, и по ним стреляет далеко не один "средний боец" с АК, а куда более высокого уровня почти наверняка стрелки... однако... не попадают :( К тому же, если мы добавим еще два таких фактора как повышение культуры оружейного производства и на Западе и такое же резкое падение у нас.. то ситуация вообще становится плачевной для нашей оружейной промышленности. Практически мы уже прос..ли экспорт современного огнестрельного оружия. В клиентах ходят одни папуасы, которым продают излишки советские в довесок к тем, которые им еще СССР для борьбы с колонизаторами раздавал. P/S/ Мы танцуем с бубном вокруг дедушки Калашникова, забывая о том, что пора бы уже появиться его внучатам. |