MaD_BaLL | ||||
хотел бы приобрести кое нибудь травмотическое оружие. посоветуйте мне, какое лучше. плюсы и минусы. правовые нюансы приобретения его. да и где можно его приобрести. и вообще оно мне нужно? |
||||
separator | ||||
Ну во первых делаете копии паспорта, фоткаетесь матово 3 на 4, получаете мед справку формы 046-1, покупаете оружейный сейф (ящик для оружия и боеприпасов). далее идете в разрешительную систему Вашего округа ( пробивается по сети или банально звоните 02 и спрашиваете адрес), там сдаете документы и заполняете заявление (оригинал паспорта захватите) потом Вас в течении какогото времени проверяют на законопослушность. Если у Вас есть судимости или т.п. то разрешения Вам не видать. И через какоето время Вы становитесь счастливым обладателем разрешение на владение, ношение и хранение оружия самообороны (газовые пистолеты, травматики и т.п., но на холодное оружие это не распростроняется) сроком на 5 лет и возможностью приобрести 5 стволов. Потом определяетесь какой тип писолета более приемлем для Вас револьвер или автомат. Револьвер хорош безотказностью, автомат количеством патрон в магазине и быстротой перезарядки. Выбрав систему распечатываете из сети технические характеристики всех продаваемых моделей и выбираете более подходящий по мощности и цене. А также адресами магазинов по продаже оружия. Вооружившись наличкой отправляетесь в магазин и покупаете собственно пистолет, кабуру и не менее 50 патронов. Выезжаете в лес, на дачу куда больше нравится и отстреливаете минимум 30 патрон по мишени с разных расстояний. (я выстрелил 60). А потом с чуством глубокого удовлетворения всаживаете резиновую пулю в бродячего пса напавшего на Вас по дороге из гаража (в парке, лесу и т.п.) Мне вообше не очень понятен вопрос о необходимости приобретения травматика если Вы живете в Москве. (все вышенаписаное ИМХО) |
||||
QWEST | ||||
Забыли оплатить квитанцию в сберегательном банке России на сумму 30 рублей (с комиссией 30 р 90 коп) ![]() С уважением! ![]() |
||||
MaD_BaLL | ||||
на обычный травмотический пистолет такая марока? | ||||
Воланд | ||||
оформление такое же как и на газовый. мой выбор ПСМ. тот же макарыч только компактнее. хорошая игрушка. лидер и макарыч громоздки и тяжелы. ![]() |
||||
separator | ||||
Еще забыл отметить незабываемую встречу с местным участковым по вопросам хранения. У меня Рек Спешел, немецкий аналог Викинга (вернее это Викинг аналог) |
||||
separator | ||||
И еще забыл - когда купите пистолет в течении 2-х недель опять идете в разрешиловку уже с пистолетом и регистрируете ствол. И не "морока" это вовсе и не "обычный травматический пистолет"!! Все оформление занимает 2-3 дня и это быстрее чем на гладкостволку и травматик это вполне реальное огнестрельное оружие требующее соблюдения всех мер техники безопасности. А если Вам просто пострелять хотите купите пневматик, он никаких разрешений не требует (правда и не бабахает ну тут уж извините). |
||||
MaD_BaLL | ||||
хм...интересно. тогда всплывает вопрос психологического характера. ведь не редко имея оружие присебе человек принебрегает осторожностью и вместо того, чтобы обойти нехорошию компанию в темном переулке идет как раз через этот переулок. да и из лишняя имоциональность может подвести. в простых конфликтах оружие может появиться и о себе дать знать. не проще тогда просто ножик приобрести? тот что везде продаются? | ||||
Immortal | ||||
1. Это не "морока". Напротив, излишне просто всё. К сожалению, некоторые гопники, из-за этой простоты, тоже обзавелись травматиками. Правда, сейчас ещё и экзамен ввели - на знание законов, касающихся оружия... плюс, по-моему, первой помощи... 2. Травматик - это оружие, и относиться к нему следует соответственно. Кстати, насчёт чувства излишней уверенности в себе. Как раз, если оно может возникнуть, значит, человек ещё незрелый, и ему рано какое-либо оружие приобретать. 3. Насчёт ножей. Вообще, это незаконно. Нож - оружие бандита. Даже если вы приобрели нож, не относящийся к категории холодного оружия, менты его у вас наверняка отнимут. Второй минус - дистанция. Использовать нож можно только при прямом контакте. Пистолет позволяет оборониться и на некотором расстоянии, когда намерения визави очевидны, но у вас ещё есть метра три в запасе. А из короткой дистанции вытекает то, что и удар можно блокировать, и нож отнять. В большинстве методик самообороны, а также, в любом армейском спецподразделении этому учат. Так что, выбивание ножа - не сакральная тайна нескольких гуру, а довольно распространённый навык. Третий минус - в случае контакта, вы вполне можете нанести нападающему смертельное ранение, а потом замучаетесь доказывать, что оборонялись, а не нападали. И это - если сами вызовете ментов. Если скроетесь, а потом будете задержаны, вы - убийца, без вариантов. 4. Насчёт моделей травматиков. ИМХО, "Оса" - хороший пистолет. Лёгкий и мощный. 4 патронов, в большинстве случаев, достаточно. Ну, если на вас 10 отморозков нападут, тут ПКТ будет нужен, а не травматик... ![]() "Макарыч" (ИЖ-79), "Наганыч" (Р1) и "Лидер" (ТТ) куда более похожи на боевое оружие, но время нынче такое, что испугать нападающего оружием удаётся всё реже. 40-летний мужик, может, и отступит. А 16-летний гопник и на заведомо боевое оружие попрёт; что-то с их мозгами не так, дефектное поколение... А в плане эффективности, "традиционные" модели пистолетов уступают выстрелу из "Осы" или "Стражника". ПСМычу, "Вальтеру" и "Викингу", к тому же, не хватает запаса прочности. Так что, моё частное мнение, надо брать "Осу" и, вдобавок, отечественный стальной пистолет или револьвер. Хоть ИЖ, хоть "Наган", хоть "Лидер". К последнему, правда, пока патронов не сыскать... ![]() |
||||
separator | ||||
Несогласен что нож оружие бандита. Владение ножом требует долгой и кропотливой подготовки. Хорошо обученный человек с ножом это очень серьезный человек. И если у вас не номерной охотничий нож то его никакие менты не отнимут. А если есть охот билет с вписанным номерным ножом то не отнимут и его. Но применять его нельзя это точно. А вообще нож это благородное холодное оружие и я считаю что ему место на поясе у мужика. Даже купив травматик с ножом я не расстаюсь. По поводу психологии - не надо "бряцать" оружием, а применять только в случаях НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ угрозы жизни вас или ваших спутников. У вас просто появляется еще один шанс отразить угрозу (кроме как убежать, обойти и т.п) и тут конечно действует правило "достал-применяй" иначе отнимут и применят по вам. По поводу эмоцианальности - тут какраз может и полезно иметь оружие, если вы человек адекватный то десять раз задумаетесь вынимать ствол из кабуры или нет. По поводу моделей - "Оса" конечно хорошее оружие, но для ношения темболее скрытого мало пригоден. А зачем тому же Викингу запас прочности не понял, максимум выстрелов в год из траматика от 0 до 30. |
||||
Immortal | ||||
Они так радостно демонстрируют на капотах машин изъятые вещи - и там, как правило, ножи и рации. Меня всегда это ментовское очковтирательство умиляло: вот, мол, с преступностью боремся! ![]()
Простите, вы всерьёз рассчитываете с его помощью оборониться, не тренируясь регулярно? ![]() |
||||
separator | ||||
Да тренировка нужна несомненно! Но я считаю, что пристрелка оружия дает 80% навыка обращения с ним. Это как на велосипеде: научился один раз и на всю жизнь. Я например перед каждой охотой за неделю вскидку дома тренерую и уже через два раза приклад сам в плече ложится, а уже на охоте, если условия позволяют, произвожу четыре выстрела по мишени и все навыки восстанавливаются. Когда купил травматик пристрелял 60 патрон, теперь в среднем в год отстреливаю порядка 30 мне для восстановления навыков хватает. Но регулярно тренерую извлечение из кабуры. |
||||
Immortal | ||||
Просто знакомые люди, купившие "Викинг" или "Вальтер-Р22Т" и настрелявшие порядка 200 патронов, жалуются на изношенность оружия и покупают что-нибудь на замену. В этом плане, наше стальное оружие лучше. А вот чего я не пойму - зачем скрытое ношение? Если у вас легальное оружие, его необязательно так прятать, чтобы и под одеждой было неразличимо. В организационном плане, лично я проблем не вижу: хожу с "Осой" на ремне и в банки, нигде ничего не спрашивают и не требуют. В криминальном... некоторых людей способно остановить уже само осознание, что у вас есть оружие. А кого не испугает оно, вырисовывающееся под одеждой, не испугает и наведённое ему в лоб. В таких надо просто стрелять, тут уж ничего не поделаешь... Так что, я не считаю несколько большую ширину "Осы" серьёзным недостатком. Мощность удара её пули - существенно больше. А прочие образцы под патрон 18х45Т, двухразядные, чего может оказаться недостаточно. |
||||
MaD_BaLL | ||||
спасибо вам огромное за консультацию! я еще подумаю над приобретением. явно еще не готов. | ||||
separator | ||||
Конечно "Оса" славное оружие, калибр конечно хорош и мощность, но прицельность слабовата и громоздкий пистолет. А по поводу скрытности согласитесь, что травматик оружие на каждый день и оно должнобыть удобно для ношения в любых условиях, летом, зимой, на переговорах, в ресторане и т.п. И совсем необязательно окружающим знать, что у вас есть пистолет! Наши пистолеты конечно хороши но по мощности и прицельности мне не подходят, хтя "Наганыч" наверно куплю, но только из за того что это настоящий переделанный наган. |
||||
Immortal | ||||
Я прочитала в свежем номере "Калашникова" про новый травматик - "Маузер HSc Мод.90". Думаю, надо этот девайс в руках подержать. Симпатичный, компактный, лёгкий, даёт довольно мощный выстрел даже серийными патронами "Техкрима" 9РА. К тому же, всё чаще слышатся намёки на то, что разрешённую мощность травматиков увеличат. "Маузер" к этому готов. А вот, за большинство пистолетов на нынешнем рынке, я не поручусь. Из ныне доступных, сдюжит только Наган. "Макарку" придётся менять на служебную модель, ведь нынешний ИЖ-79 и так дует, от слабых боеприпасов. Вообще, Россия непредсказуема. Сидим и ждём: может, разрешат что-то лучшее, чем сейчас? А может, и имеющееся попытаются отобрать... ![]() |
||||
Воланд | ||||
Так у нас все переделано и "Макарыч", и "ПСМыч", и "Лидер", и "Наганыч". Я все же склоняюсь к "ПСМычу". Мощность у него достаточная, а вот размеры - просто сказка. ![]() |
||||
skaner | ||||
...а так же... если пойдешь-законопослушным- путем..будь готов к визиту местных оперов(...проверки на причастность,профилактика и т д, а так же плановые проверки участкового,как хранишь и в каком состоянии ..) лучше не парься... купи обыкновенный -УДАР-......... а лучше.. плюнь на всю вышенаписанную ерунду........ не спасет...поверь... и если уж решил -скользкой дорогой- пойти...купи нормальный ствол..-ПМ-..-ТТ-... |
||||
Immortal | ||||
1. На самом деле, даже проверка наличия сейфа - редкость. То, как положено, и то, как есть - две большие разницы. У меня вот, за всё время, менты ни разу дома не были. Даже участковый, по поводу сейфа. А уж, о каких-то там операх... и слыхом не слыхивали. Ни я, ни отец, ни братья, ни муж... Ну, может быть, в их должностных инструкциях что-то такое написано... 2. Поможет, не поможет, всё гадательно. Предсказать невозможно. Лично я против любого возвеличивания нападающих, придания им ореола крутости Рэмбо. Чаще всего, это неудачники, и ничего больше. |
||||
separator | ||||
Я владею оружием гладкоствольным с 89-го года, и не разу участковый ко мне домой не зашел чтобы проверить условия хранения, все заканчивалось моим визитом в опорный пункт и заполнениями нежных участковому бумажек. Но это я считаю НЕПРАВИЛЬНО, должен он вас посетить и посмотреть, что нет доступа членов вашей семьи к оружию, чтобы потом небыло мучительно больно!!!, Сейф поверьте не для ментов нежен, а для безопасности ваших близких. Про плановые проверки неслышал может в Питере и практикуюрся. Не особо понятно как касается ментов состояние оружия. А про "нормальный ствол" думаю, что для самообороны он нафиг не нужен потомучто держа его в кармане "срок уже имеете", а если для нападения то мне с вами не по дороге. Я животное на охоте когда убиваю иногда сердце кровью обливается. |
||||
Immortal | ||||
Конечно, насчёт сейфа ты прав. Даже если в семье нет детей. Даже если вообще человек один живёт. Всё равно, оружие надо запирать. Некоторые люди обращаться с оружием не умеют, зато, увидев чужой ствол, сразу - цап-царап, дай поиграться! Так, лучше пусть и не видят его. Это обязан понимать каждый владелец оружия. Тот, кто не понимает, значит, до оружия не дозрел. А милицейский контроль... В принципе, и без него ведь нормально - не думаю, что с ним будет существенно безопаснее. Ментам морока, владельцам беспокойство. Тем более, что требования к сейфам до сих пор дискуссионны: какой д/б сейф, замок, да и должен ли быть сейф прикреплён к полу. То есть, в законе всё сказано, но почему-то у нас люди умудряются читать закон по-разному... ![]() |
||||
Immortal | ||||
"Есаул" - занятная машинка, на базе пистолета-пулемёта "Кедр". Плюсы: - общераспространённый патрон; - конструкция и материалы боевого оружия; - грозный внешний вид (если гопник не испугается такой штуки, значит, он обдолбан и вообще ничего не боится). Минусы: - сравнительно крупные габариты. Ещё хотелось бы магазин не на 10 патронов, как здесь, а нормальный, как у боевого "Кедра", большей длины и, главное, ёмкости. Ну, и... даёшь гладкий ствол!!! ![]() Присоединённый файл ![]() |
||||
srg2003 | ||||
про скользкую дорожку не надо, не всем нужно статью с собой таскать. Насчет визитов - оперов нафиг, к ЛРОшникам только сам ходил, а участкового отлавливал Насчет условий хранения, согласен с Immortal и separator, это нужно в первую очередь для безопасности семьи владельца |
||||
kimsie | ||||
Есаул - стильная штука! Надо бы прикупить... А оно точно травматическое??? | ||||
Lucky2005 | ||||
господа и дамы, а кто-нибудь пользовал есаул? как он? | ||||
separator | ||||
Заехал сегодня в "Вальтер", давно не был, смотрю "Skeel" турецкий лежит в трех вариантах. На вид очень ничего, с продавец сказал что полностью стальной пистолет, ствол гладкий и КАЛИБЕРНЫЙ. Кто может чего знает по этому стволу? | ||||
separator | ||||
Вот накопал http://talks.guns.ru/forummessage/46/591.html | ||||
mahor | ||||
тема устарела. Как справочная пусть останется закрытой Это сообщение отредактировал mahor - 07-08-2024 - 18:18 |