Травматическое оружие.

форт - украинский травматик, в России не разрешен

Разница есть но только на короткой дистанции, дальше стрелять нет смысла.
И кстати где ты видел сменные стволы под Макарыча? :)) Продается косплект для переделки стандартного ИЖ-79-9Т, заменяется только втулка и возвратная пружина.

50дж наверно))))

А что за "давление в паскалях" такое? И как оно рассчитывается? На кв. мм?

К "Удару"? Травматические патроны?
Это где такие продаются? И по какому именно разрешению?
Что-то впервые слышу...

Это правда. Недостаток существенный. Быстро перезарядить едва ли получится.
С другой стороны, люди, которые ведут статистику применения, говорят, в среднем при нападении делается 2-3 выстрела.

Видимо, от экземпляров зависит. У меня есть и ИЖ-79-9Т, и ПБ-4-1. На самооборонной дистанции, точнее стреляет "Оса". А дальше - уже не важно.

Времена настали дикие, пистолетов уже очень мало кто боится. Все гопы стали терминаторами. Ну, они успокаивают себя тем, что у противника наверняка МР-654К, а не что-то посерьёзнее. Впрочем, и к газовому оружию у них отношение крайне презрительное - что меня всегда смешило. Газ не обманешь, не задавишь понтами. Скрючишься, как миленький, а противник (стрелок) будет делать, что захочет. Захочет - уйдёт; захочет, скрутит и вызовет наряд; захочет, отрежет что-нибудь...
ИМХО, храбрый гоп - непуганный гоп.
Но я всё это к тому набаянила, что психологическое воздействие "Макарыча", увы, сильно подорвано.

Ребятам вообще лучше не показывать. Ни к чему.
А засмеют те, кто ничего не понимает.
Если патроны к "Маку" не контролировать, его реальное ОД относительно скромное. Во всяком случае, смеяться над "Осой" и превозносить "Мак" не стоит. А внешне... хм... оружие не должно быть красивым, оно должно останавливать врага.

Про "стволы" и килоджоули вам уже ответили.
Я же замечу, что "старые" от новых ничем не отличаются (втулка ставится и на "старый"). А старые и новые патроны различаются не как 35 и 50 Дж. Не верьте тому, что написано на коробочке. Тем более, тому, что говорят продавцы в магазинах (большинство - дилетанты). Реально, разница между последней партией "35" и первой "50" была нами замеряна... как мизерная.
Есть смысл брать УКН и "контролировать" навеску самостоятельно. Тогда и ОД у этого комплекса будет нормальное.

Это точно!

Джоули к сожалению продавцы данных патронов не в том месте меряли!
Вы немного принципа не понимаете.
Возьмите калиберный ствол (про калиберность надеюсь пояснять не нужно?), суньте туда совершенно обычный патрон для травматика и на выходе из ствола Вы получите 300 Дж, а может и больше.
Для чего в гладкоствольные патроны пыжи закладывают? Никогда не задумывались? Выньте пыж и дрбь из ствола может даже не вылетит, а выкатится при выстреле.
Навеской пороха можно конечно немного увеличить мощьность выстрела , но незначительно.

ну газовая имитация ПП Кедр, габариты и масса больше чем у того же макарыча, а энергия меньшк, всего 30дж

Тогда какой смысл им модифицыровать производство макарычей. Я действительно в травматиках плаваю, у меня газовый ПСМ. Но за каждой заводской переделкой стоят деньги и должен быть смысл.

так и у макарыча есть 10-ти зарядные магазины, и компактнее он и легче и патрон мощнее, хотя согласен для коллекционера интересен

srg2003 -Я же не навязываю свою точку зрения о стволе, я просто описал, как мне посчастливилось с ним познакомиться. Мое описание не претендует на рекламу этого ствола и конечно без всякого там навязывания о покупке...

Для продолжения этой темы я посчитал, что данная информация будет интересна и полезна народу и завсегдатым этой ветки...

да я ж не против)))) мы просто обсуждаем + -

Тут много чего написано! Так что вам решать!

наиболее мощная оса, но электроспуск менее надежен

А кто сказал, что с пистолетом тренироватся не надо? Травматик или боевой сам стрелять не будет и выхватыватся из кабуры тоже!
Это к любому оружию относится. Нужно не просто владеть но и регулярно отстреливать ИМХО.
Я из двух своих гладкоствольных стволов в год примерно по 300 выстрелов делаю (особенно перед охотами). Из двух травматиков примерно по 200 за год, из пневматики около 800.
Я и нож быстро доставать и открывать стараюсь тренировать по несколько раз в день.
И какие Вы хотите советы по реальному применению? Я могу только один совет дать не угрохать клиента насмерть, а остальное дело тренировки ИМХО.
При попадании из Осы с 3-5 метров никакой противник даже в бронежелете не "сорвет" дистанцию, останавливающее действие у этого оружие сравнимо с выстрелом из гладкоствола картечъю. Из стволового травматика понадобится может два выстрела (имеется в виду выстрел в грудь). Причем и в одном и другом случае будет иметь место проникновение шарика в тело ( ну конечно без бронежилета) и болевой шок.
Так что - "Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка"

Патрон у "Есаула" такой же: 9РА. А уж сколько там джоулей, это каждый сам для себя решает.
Магазины уже есть и 20-зарядные, по крайней мере, не в открытой продаже.
Есть там и ещё одно ОЧЕНЬ важное место приложения умелых ручек, после которого данный пистолет становится гораздо эффективнее. Но не будем здесь говорить о незаконных вещах.

banza2, это открытый форум. Вменяемый человек не будет здесь рассказывать о том, как самооборонился. Всякое бывает.

Да можно!
Требование не носить патрон в патроннике касается только огнестрельного оружия. Газовое (в т.ч. "с возможностью стрельбы резиновой пулей") не в счёт. А у бесствольного - нет патронника.
Не надо путать закон - и собственную неготовность защищать свои права. Мало ли, чего там придумает и как потрактует закон тупой мусор с 5 классами образования! Кого волнует его мнение?

Насчёт собственной готовности... Хм... Значительная часть нападений происходит в тёмное время и (или) в малолюдных местах. Шагая по тёмному бульвару, видя невдалеке гоп-компанию, вполне можно достать пистолет и взять его в руку.

Это сообщение отредактировал Immortal - 06-08-2006 - 03:19

ИМХО сначала выстрел по яйцам, если не помогло, то в голову (у меня макарыч )

Для меня это абсолютно нормально! Более того, я выросла в семье, где мужчины нескольких поколений служили в известном ведомстве, и потому оружие дома было вещью обыденной. Настоящее, не "макарычи". С ПСМ я в детстве играла (незаряженным, разумеется).
А сейчас мой круг общения - любители оружия. Легального. Соответственно, я вполне комфортно себя чувствую в обществе мужчин, увешанных и более серьёзными девайсами, чем "мак" или "Оса".

Насчёт буквы закона.
Есть "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 5.06.2000 N 438, от 11.03.2002 N 146, от 06.02.2004 N 51, от 17.11.2004 N 648, от 04.04.2005 N 179)", уточняющие Закон об Оружии, т.к. он о таких вещах не распространяется вовсе.
Вот что гласит Часть XII, ст. 63:
"Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехлённом состоянии, со снаряжённым магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости".

Некоторые тёмные милиционеры упирают именно на эту статью. Но мы видим, что речь в ней идёт об огнестреле. Следовательно, газового оружия она не касается. Закон НЕ МОЖЕТ ни на что намекать! Что не прописано прямо, того там просто нет.

я ношу оружие скрытно, о наличии его у меня знают немногие, у безоружных друзей отношение спокойное, девушка чувствует себя спокойнее, когда я ее провожаю. И естесственно к вооруженным людям сам спокойно отношусь

Ого, сударыня! Вы носите кобуру под мышкой!??? И как удобно? Думаю кофточки не надеваются... Стиль бизнесс!?