Как вы считаете?
[17.20%] [1.91%] [42.04%] [15.92%] [14.65%] [8.28%]Всего голосов: 157
Как вы считаете? |
||
| Всегда готова! | [ 27 ] | [17.20%] |
| Война будет вестись малой кровью на вражеской земле! | [ 3 ] | [1.91%] |
| Не готова. | [ 66 ] | [42.04%] |
| У нас нет армии. | [ 25 ] | [15.92%] |
| Свой вариант | [ 23 ] | [14.65%] |
| Не знаю | [ 13 ] | [8.28%] |
Всего голосов: 157 |
||
| The Dude | ||||||
|
Развитие нашей армии ... В девянсотых была явная деградация, теперь есть какой-то подъем. У нас вообще сильная армия или мы все профукали? |
||||||
| Дикарь. | ||||||
Профукали намерено, политики-иуды продавшиеся с потрохами сша, пока у власти предатели, возродить полноценную армию тяжело будет, а это нужно, потому что, на мой взгляд, всё идёт к третьей мировой. |
||||||
| panzer25 | ||||||
А есть ли он, подъем? В чем? В развитии военно-технического сотрудничества? Где внятная концепция развития ВС? В военных училищах до сих пор по советским учебникам учатся. Многие срочники пишут-то с трудом. А уж последние министры обороны-это вообще финиш. Особенно "директор мебельного магазина". Осталось только назначить "начальника транспортного цеха" 
|
||||||
| VSHKA | ||||||
| Лтчно я вижу развите Армии такое. Провести глобально сокращение и провести реооганизацию, сделать проф.армию!!! | ||||||
| mahor | ||||||
Согласен, развивается слабовато. Но радует, что из года в год военный бюджет всё же прибавляется. Проблема необразованности солдат заключается не в армейских бедах, а отражает качество образования и уровень жизни призывного контингента на гражданке. Всё связано. Грамотные-грамотно косят, малограмотные эксплуатируют сложнейшую технику и вооружение. А что, раньше, помню были для солдат курсы русского языка, кто-то даже в вечернюю школу ходил. Ну, а для учёбы в ВУ особой проблемы нет, советские учебники или постсоветские. Главное, чтобы не НАТОвские.. Хротя, противника изучать тоже необходимо. |
||||||
| Дима.doc | ||||||
|
VSHKA , наша армия сейчас и так не слишком большая. К ней ведь не стоит причислять всех, кто ходит в форме. Армия в 1 млн. человек для страны с населением в 143 миллиона человек - не так много. Профессиональная армия - хорошо. Только сделать ее сложно. Кто учить будет? Кто им столько платить будет? Кто даст реальные гарантии? Кто обеспечит соблюдение их прав (тоже необходимость, острая причем). Сейчас военных очень много "кидают." Об этом я неплохо знаю - как военный юрист, я часто разбирал такие вопросы и разъяснял своим сослуживцам такие моменты. Мне было неприятно, когда заслуженные офицеры понимали, что их кидают. Я бы может и служил до сих пор, но мерзко наблюдать, когда с экранов говорят одно, а при этом, как обычно делают совсем другое. Это стала норма жизни. Реорганизацию? Кто ее проводить будет? Ракетчик - скажет, что ракеты главные; моряк - тоже, но про корабли и далее по списку. Было такое уже. Неоднократно. А в чем вижу проблемы в армии - в отсутствие законности. Начальникам она не нужна, совсем. А необходимо сделать так, чтобы стала необходимой, причем не только с точки зрения дисциплины и количества "грубаков" и "преступлений," а и с точки зрения соблюдения законных прав своих подчиненных (пишу в кавычках слово "преступлений", так как там система учета преступлений (по крайней мере в ПС) иная - преступление считается совершенным с момента возбуждения дела! О как! Суд еще ничего не сказал, а на военного уже вешают ярлык - "преступник." Замполиты писали это дело, оно и видно...), . |
||||||
| Kotenka | ||||||
Профукали Пал Палыч, профукали! Вспомните как было раньше, если молодой человек не шёл в армию это был позор! А теперь все только и делают, что косят от неё! Проработав год в военном госпитале и насмотревшись на поколеченных ребят, которые считали своим долгом отслужить, я честно сказать не хочу чтобы мои друзья шли служить! |
||||||
| Дикарь. | ||||||
| Вообще, давно известно, если мея не вынимать из ножен, он ржавеет, так и армия, без войны гниёт изнутри. | ||||||
| Kotenka | ||||||
Квадрат, ты думаешь, что ты говоришь??? Пущай лучше будет заржавевшая, чем война! За последнее столетие у нас и так слишком много семей оплакивало гибель своих детей! И согласись что большинство из них были ещё совсем зеленые, да и в жизни они ничего не успели посмотреть! |
||||||
| Дикарь. | ||||||
Это верно, а сколько семей в мирное время оплакивает сыновей и сколько ещё сделали инвалидами, недавний пример "дело рядового Сычёва" или просто забивают насмерть, а потом утверждают, что сам застрелился, вены порезался и т.п. К тому же я не говорю, что хочу войны, конечно такого не надо. Это сообщение отредактировал Квадрат - 28-03-2007 - 16:54 |
||||||
| separator | ||||||
|
Почему боеспособность нашей армии основана на призыве срочников? Конкурс в военные училища сегодня сопоставим с конкурсом в ВУЗ. Как то пугая ребенка суворовским училищем я провентилировал этот вопрос и к своему удивлению обнаружил, что устроить своего ребенка в это заведение достаточно проблематично. Оборонная промышленность на сегодня производит прекрасные самолеты, танки, ПЛ. Командовать этим всем у нас тоже кому есть, но нет тех кто будет все это мыть, обслуживать, готовить еду командирам, заправлять ракеты и т.п. И выходит, что боеспособность страны опять перекладывают на плечи гражданского населения которое должно обеспечивать (на халяву) комфортное несение службы профессиональным "защитникам Родины". Как в ВОВ получается- военные подпустили немцев к Москве, а мобилизованное гражданское население этих немцев в Москву не пустило путем колоссальных жертв. |
||||||
| i9o8 | ||||||
В во времена моей юности (я род. в 1969) все-таки не был позором "закос" от армии. Дело было в другом. Устроится на работу неофициально можно было, по сути, только в криминал. Негосударственных учебных заведений не было даже в проекте. Взяточничество не только в военкоматах, но и во всей стране не было развито. Поэтому человек для дальней биографии был вынужден идти в армию, т.к. без военного билета устройство на работу или учебу было возможно, еще раз повторюсь, только в во что-нибудь криминальное. |
||||||
| KIS-KIS- | ||||||
| у нас в армию идти никто не хочет, всеми правдами и неправдами делают себе липовые справки о плохом состоянии здоровья, таким образом поощряя взяткобрательство. | ||||||
| Крававый Медвед | ||||||
Есть такой военный афоризм - "солдат без дела - это потенциальный преступник". И вот еще - "Яму копать ломами! Главное - чтобы вы устали." А ведь эти афоризмы на самом деле отражают реальные закономерности. Посмотрите на все гадости, которые происходят в армии. Солдат без дела - это на самом деле потенциальный преступник. Поэтому нужна либо война, либо учения. Чем больше - тем лучше. Главное - занять армию делом.
А это уже ответ на то, что "хорошая" медицинская комиссия сделает годным любого. Одной ноги нет? Ничего. Зато вторая есть. Годен! А взятки и липовые справки - это противовес тому бардаку, который устраивают сами же военкоматы. Это сообщение отредактировал Крававый Медвед - 29-03-2007 - 20:47 |
||||||
| niktuba | ||||||
Вообще-то, пока не все, так как основа армии - высокотехнологичное оружие. Тех, кто ставит только на боевой дух и на "ура, в штыковую!" - побьют быстро. Пока по этому показателю российская армия - одна из лучших в мире. Да и задел большой есть, при хорошем финансировании можно на нем продержаться пару десятков лет, особенно если людей толковых к разработкам привлекать. Другая сторона проблемы - это понимание того, для чего России нужна армия. Тогда будет ясно, какая она нужна. Решить этот вопрос без отрыва от внешней политики государства нельзя. В настоящий момент эффективность пары (армия + политика) составляет около 2% от бразильской. Это больно осознавать. Это сообщение отредактировал niktuba - 29-03-2007 - 21:57 |
||||||
| Ваймс | ||||||
Такое ощущение что армия нужна нашему провительству против собственного народа, если всякие ОМОНы не справятся. Серьёзным противником наша армия не будет.А бросаться грудью на пулемёты ради Абрамовича или Ксюши Собчак никто не будет. |
||||||
| Platinum PROFI | ||||||
| По-моему мы многое профукали в последнее время... На армию выделяют копейки, куча подлодок и самолетов идут на "нож".. и всё из-за того, что недостачно средств ;( Подъемом однозначно назвать это нельзя... | ||||||
| bobBB | ||||||
|
Если говорить серьезно. Вооруженные силы СССР состояли из 3,8 и до 5 миллионов штыков, чем это обьяснялось, конечно не желанием агрессии, это просто смешно, агрессия в ядерный век у сверх держав просто невозможна по причине взаимного уничтожения, при глобальной войне, до прямого столкновения наземных вооруженных сил. Наличие большой численности армии СССР обьяснялось протяженностью границ ( к примеру у США до 1995 года армия составляла 600 тысяч штыков и 500 тысяч резервистов, при протяженности сухопутных грониц в трое меньшей чем у СССР). Свернуть наши границы мы не можем (если только не развалим всю страну, как СССР), остается только одно, обеспечить интелектуальный уровень армии, прикрывать границу не мальчиками 18 - 20 лет а электроными системами с прикрытием войсками быстрого реагирования (т.е. професионалами высокого уровня, при чем при учете границ и современного развития техники доставки, все равно числиностью достаточно приличной ), но это только границы, далее войска глобальной безопасности России т.е. РВСН которые надо держать на высочайшем уровне (они должны гарантировать уничтожение любого противника в случае глобальной войны, не взирая на любые средства ПРО), и наконец, професиональные войса быстрого реагирования для решения геополитики в зоне собственных интересов. А снижение срока срочной службы не приведет ни к чему. Как мальчики не умели воевать (пример все войны СССР, учились по ходу войны) так и будут воевать еще хуже, для создания нормального солдата проффесионала требуеться не менее 5 лет, а это уже кадровая армия, и надеюсь у нас она будет (а армий Бельгии и Швейцарии нам не пример, граница не та)! Это сообщение отредактировал bobBB - 29-03-2007 - 21:36 |
||||||
| niktuba | ||||||
О! Как говорится в одном бородатом анекдоте про Вовочку, "это, вообще-то, хобот, но мне нравится ход ваших мыслей". По части мыслей подброшу еще одну: Ракеты-самолеты-бомбовозы увеличивают безопасность проживающих в стране-обладательнице людей или уменьшают? Тот же вопрос, только сформированный по-другому: Где безопасней жить -- с точки зрения возможности быть пораженным супостатом или же призваться под знамена и присоединиться к тем, которые "сраму не имут" -- в США, в России, в Швейцарии или в Бразилии? Это сообщение отредактировал niktuba - 30-03-2007 - 00:09 |
||||||
| * Vitaliy * | ||||||
Пока гениралитет будет воровать, вместе с правительством, нормальной армии не будет. |
||||||
| niktuba | ||||||
Да они везде воруют, даже в Германии. Просто размеры воровства в Германии много меньше, чем в Бразилии и в Бразилии много меньше, чем в России. Размер воровства определяется степенью контроля общества - как над армией, так и над правительством. |
||||||
| ptary | ||||||
| хотите смейтесь - хотите нет : я верю что наша армия поднимается. и верю что поднимется. потому что мне очень хочется верить что подрастающее поколение в момент атаки поймет где оно живет и что если это не защитить - жить будет негде. | ||||||
| Кудесник-Воскресший | ||||||
Петра-1 на трон, а стрельцам головы рубить!   Новую же армию на немецкий манер... в чулки 
|
||||||
| niktuba | ||||||
Да какой уж тут смех... Никто из нормальных россиян видеть Россию нищей и беззащитной не хочет. Главное - не ставить телегу впереди лошади. Хорошо бы, например, сначала, поднять ожидаемую продолжительность жизни "подрастающего поколения в момент атаки" с 58.7 лет до 67.0 как в Бразилии. Или опуститься со второго места в мире по числу самоубийств на душу на 70-е -- как все та же Бразилия. Про аборты и низкую рождаемость я не говорю. Это сообщение отредактировал niktuba - 12-04-2007 - 00:20 |
||||||
| Red Ass | ||||||
|
Общественнасть обеспокоена продвижением военной машины НАТО и США к границам России. Хочется узнать у профессиональных военных, готова ли СОВРЕМЕННАЯ российская армия к отпору супостату? С уважением - Осёл |
||||||
| kill-o-metor | ||||||
|
Свой вариант. Нельзя сказать однозначно. Для локальных конфликтов у нас есть несколько боеготовых дивизий. Но вот вероятность таких конфликтов крайне низка. Куда не плюнь - везде НАТО, а конфликт с НАТО ведёт к большой войне. Вероятность большой войны ещё меньше. Наша военная доктрина предусматривает применение стратегического ядерного оружия в том числе при угрозе территориальной целостности страны. Этого уже достаточно чтобы сдержать любого врага. Т.е. наша армия может в современных условиях защащать страну, но только защищать. Нападать на кого-либо - сил не хватит. |
||||||
| Lesta | ||||||
Я как человек сугубо гражданский, да еще и женского пола…считаю, что Армия не готова к войне.  Сужу, по тому, что, сколько времени тянется «конфликт» в Чечне?  Сколько жертв и сил было затрачено на его урегулирование? Чего же ждать от войны с профессиональной армией?  Я ни в коем случае не говорю, что в Чечне против федералов воевали малые дети,  но все же это не армия стран NATO. |
||||||
| Хорхе Топор | ||||||
| Пока есть водка мы непобедимы. Как закончится можно сдаться в плен и пропить все у них. | ||||||
| Lesta | ||||||
Да ядерное оружие, это сильный аргумент, соглашусь с вами. 
|
||||||
| почтальон | ||||||
Да нормально мы готовы,правда есле политиканы нам мешать не будут. 
|
||||||
| Lesta | ||||||
Вы серьёзно так думаете? Да мы в армию в мирное (скажем так) время не можем народ собрать.…Неужели при угрозе извне, что-то изменится? Будут косить, и откупаться пуще прежнего…  ИМХО.
|
||||||
| почтальон | ||||||
|
Все не убегут постарому опыту встанут очень многие на защиту РОДИНЫ.
|
||||||
| kill-o-metor | ||||||
Сейчас в армию не идут, потому что не хотят "просто так" потерять год(с 1 января следущего года) жизни, опасаясь дедовщины, да и просто считая это бессмысленным. А в случае войны человек будетя ясно понимать, что и от кого он идёт защищать. Да и пропаганда - великая вещь.
Чечня - это вилы. Там нет единого врага, которого можно уничтожить и забыть. Чеченские банды состоят из арабских наёмников(источник практически неограничен) и местного населения(которое днём мирные, а ночью нападают на заставы).
Это хуже чем армия НАТО, это партизаны. На их уничтожение нужно гораздо больше сил и времени, чем на линейные части. |
||||||
| Lesta | ||||||
Это значит, что наша армия бессильна в локальном конфликте? И любой новый конфликт у нас в стране (не дай Бог) приведет к таким же жертвам, как и в Чечне? Потому, что изначально мы готовимся воевать вне, а не на своей территории. Правильно, я вас поняла?
|
||||||
| kill-o-metor | ||||||
Чечня это не совсем локальный конфликт. Это противопартизанские действия. Никакая армия не сможет эффективнее вести их. Штатники в Афганистане и Ираке встретились с теми же трудностями. К тому же, Чечня - это своя территория, там нельзя применять артилерию и танки в населённых пунктах, за каждого убитого "мирного" жителя(а фактически боевика, когда у него нет оружия в руках) солдат и офицеров чуть-ли не обвиняют в убийстве.
Нет. В Чечне воюет не армия, а Внутрение Войска. Причины сложностей смотреть выше.
Если вызван он будет теми же причинами и получит такую же зарубежную поддержку как и чеченский, то да. Проблемы в Чечне политические, военными мерами их не решить. Боевики - это намники, чтобы остановить их надо уничтожить нанимателей. |