hummer9 | ||||
Я считаю, что "Комитет солдатских матерей" это структура, созданная врагами нашей страны для деморализации армии и приведение ее в небоеспособное состояние. | ||||
qwerty_qwerty | ||||
В таком виде и отношении к армии, как сейчас - полностью согласен. С другой стороны допускаю, что похожая структура имеет право на существование. Но не только целенаправленно искать грязь, но и каким-то образом пропагандировать службу в Вооруженных Силах. |
||||
Banner14 | ||||
чуть ли не единственная общественная организация пытающаяся,вскрыть все пороки российской армии | ||||
hummer9 | ||||
Преступлений в нашей армии не меньше, чем в армии США. Но Госдеп США создал и финансирует "Комитет" не у себя в стране, а в России. Сегодня услышал по радио сообщение, что собираются еще и дисциплинарные батальоны расформировать. Мотивируют это тем, что дисбаты это порождение ВОВ и сейчас они не нужны. Собираются всех, кто совершил преступления находясь на службе в армии, отправлять в МВДешные учреждения. Но по статистике, те кто отбывал наказание в дисбате - практически больше закон не нарушали (3,8 %), в отличие от тех кто побывал в МВДешных тюрьмах и лагерях (более 60 %). |
||||
votel | ||||
Я считаю, что та армия, которая у нас есть сейчас - это структура, опасная для граждан нашей страны. Деморализовывать то, что и так уже деморализовано, невозможно. Поэтому деятельность КСМ всецело поддерживаю. | ||||
hummer9 | ||||
И к чему приведет нашу страну такая поддержка? |
||||
votel | ||||
А к чему приведет нашу страну такая армия? |
||||
hummer9 | ||||
А у нас что есть еще какая-нибудь армия? В действиях "Коммитета" нет ничего нового, такое уже было в 1917 году, когда другой "коммитет" призывал солдат убивать офицеров, втыкать штыки в землю и идти домой. К чему это привело все знают. |
||||
votel | ||||
Комитет призывает навести в армии порядок и прекратить там беспредел. В противном случае такая армия развалится сама собой, как австрийская армия в Первую мировую войну, хотя, если верить Гашеку, там было все-таки больше порядка. |
||||
hummer9 | ||||
Все действия "Комитета" направлены на дескредетацию армии и ее развал, а не на наведение порядка. Вы можете привести пример, когда группка домохозяек навела где-нибудь порядок? Я таких случаев не знаю. |
||||
votel | ||||
По-моему, на дискредитацию армии и ее развал направлены все действия Министерства обороны. Что же касается КСМ, то их действия направлены не на наведение в армии порядка (этим должно заниматься Министерство обороны), а на привлечение внимания общества к проблемам армии. Хотя, по причине того, что в нашей стране отсутствует гражданское общество, по большему счету это утопично. Но нужно делать хоть что-то. |
||||
man'yak | ||||
Ты сам то служил?Я комисован в запас по ранению.Ну,да,воевал.Ты считаеш что те кто был со мной они опасны?Зачем опошлять?Я не спорю-есть уроды.Но по ним судить о всех?Это по крайнер мере глупо.А комитет-это фальсификация.Они ничего не делают-да и не могут делать. |
||||
hummer9 | ||||
Похоже - не служил. Значит просто демагог. Или враг? |
||||
votel | ||||
Я не говорю, что опасны какие-то конкретные люди. К тем, кто честно защищает страну, сознательно выбрал себе профессию военного никаких претензий быть не может. Сама армия в нынешнем своем состоянии опасна для человека, которого помимо всего прочего гонят служить насильно. Раз уж Министерство обороны не делает ничего, кроме показухи, то кто-то должен пытаться заставить Правительство реформировать армию. Конечно, то, что делает КСМ это капля в море. Но это лучше, чем ничего. Основные действия Комитета солдатских матерей направлены сейчас на то, чтобы не призывать в армию больных людей. Я думаю, оппоненты согласятся со мной, что больному человеку в армии не место. Это сообщение отредактировал votel - 09-03-2007 - 15:32 |
||||
hummer9 | ||||
votel, некоторые считают, что Центробанк не должен лишать лицензий мелкие банки за "отмывание денег". По-вашему это является поводом для уничтожения Центробанка? Тогда можно создать "Комитет воров в законе" и бороться для начала за запрещение входить в здание Центробанка в галстуках-бабочках. Пролоббировать это в Госдуме, устраивать митинги, пикеты, подавать на Центробанк в наши суды, а потом в Страсбургский суд. Через пару лет такой "помощи" Центробанк рухнет, но нам ведь всё равно - главное чтобы в галстуках-бабочках не ходили. |
||||
VSHKA | ||||
Нет комитета нет проблем!!! ИМХО, данный комитет разводит грязь про Армию, которая в большинстве случаев неоправдана. У нас один солдатик написал письмо в этот комитет, что его в части бьют, унижают, издеваются, кароче, приукрасил все так, что лагеря 3-го рейха отдыхают. Прошло время, приходит телега на имя командира части, мол что за щутки такие у вас солдаты пишут нам. Ну а так как часть маленькая, командир этого солдата нашел и ... дальше нет смысла писать, думаю, что всем стало понятно как был наказан этот солдат!!! |
||||
qwerty_qwerty | ||||
Короче - еще одна тема для скрещивания шпаг и вычисления всякого рода slavik-ов (думаю, вы меня поняли...) Мож не будем накалять обстановку? | ||||
VSHKA | ||||
Дружище, давай бум относиться ко всему как к ИМХО и не принимать все близко к сердцу!!! ![]() |
||||
Василичь | ||||
Опасная структура для граждан нашей страны это всякая мразь которая обливает армию грязью.(Ничего личного) Армию надо укреплять всеми средствами.Помогать нужно,а не хаять. Деморализовали армию прошлые руководители страны.С садистким наслаждением разваливали,теперь пожинаем плоды дурацких действий.КСМ ищет только негатив.Если боец бежит туда жаловатся то грош ему цена как солдату и мужчине. |
||||
p741258 | ||||
Прежде всего опасны самопровозглашенные структуры, которые лезут в чужой огород. Дабы узнать что делается в минобороны надо хотя бы находится в нем или иметь полномочия для ознакомления. КСМ или точнее КБМ скорее ложка дегтя в бочке меда. Ой мамоньки больного масика в алмию забирают... Придите в военкоматы и посмотрите как все происходит. Здоров как бык (по всем реальным обследованиям)... банкноты в зубы кому след (в том числе и КБМ) и начинается оргия с причитаниями какой он болезненый. Боритесь не с призывом болезненых, а со здоровыми, которые от армии откашивают. Ах да они же здоровые и могут в бубен треснуть, у подъезда вечерком встретить, а армия это организация. Дай такой "маманьке" военком по рогам... затаскают по судам. Сколько про альтернативную службу огород городили. Убеждения в руки оружие брать не позволяют. Приняли закон и где эти все пацифисты? раз, два и обчелся. Теперь они за свое здоровье переживают. |
||||
panzer25 | ||||
Если так уж необходим общественный надзорный орган-почему бы не создать Комитет солдатских отцов (идея не моя, выдвинул ст. о/у Гоблин)? Как до революции в казачьих частях-приезжали старики из родных станиц в части, смотрели что и как. Некоторые аспекты службы, которые кажутся женщинам ужасными, для мужчин, особенно служивших, являются естественными и не вызывают панику. | ||||
Wilky | ||||
Путаются всякие под ногами, комитет солдатских матерей, общественный совет при ... Все это создано при слабости МО. По типу - не мы за все отвечаем. Военная прокуратура действует по остаточному принципу: Преступление - Наказание. Причины потом, в ходе расследования, а это может продолжаться месяцы и годы. А резонанс происшествия немедленный. Полная фигня. А преступление произошло не сразу. Предпосылки заложены гораздо раньше. Кто-то не выполнил приказа офицера, ему ничего не было, кто-то заснул в карауле, ему ничего не было, кто-то ушел из части, ему опять ничего не было, и вот произошло преступление - кто-то убил/покалечил кого-то. И тут началось: радио, тв, пресса, комитет, совет, прокуратура, комиссия и тд и тп. Нашли козла, показали, обвинили, осудили. Утихли. Все пошло по старому. Пока Пока |
||||
Banner14 | ||||
ВЫ ещё скажите , что все в армии прям копия из сериала "Солдаты" ![]() |
||||
Wilky | ||||
Это в мой адрес? Я этого не смотрю. Поэтому не знаю, что там происходит. Пока Пока |
||||
Гамадрил | ||||
Теперь они не могут прикроватные судна выносить - рвотный рефлекс наверное ![]() Зы...слышал,что теперь есть Комитет Солдатских Отцов ![]() Это сообщение отредактировал Гамадрил - 10-03-2007 - 02:07 |
||||
livro | ||||
В свое время (в начале 90-х) КСМ приносил какую-то пользу. Но буквально в течение 2-х - 3-х лет превратился в прибежище для "маменькиных сынков" и истеричек. На данный момент - "окромя вреда - никакой пользы" |
||||
Дима.doc | ||||
В силу своей ВУС (военный юрист я) у меня во время службы были весьма тесные отношения с органами прокуратуры (да и просто однокашников там много очень, в военных прокуратурах). Вот случай "реальной помощи КСМ" (было такое, действительно было): солдат не хотел служить (уже призванный). Ему одна дама из КСМ посоветовала иголку проглотить. Проглотил. Больше не служил - комиссовали, с установлением инвалидности. А с офицеров при этом чуть головы не поснимали, из-за этой (пи-пи-пи-пи)... А они при чем?! Это не гражданский контроль, а целенаправленный развал Армии. Спонсируемый западом. |
||||
hummer9 | ||||
По-моему это и есть итог нашей дискуссии. И другого мнения в среде людей служащих и отслуживших в армии я не встречал. А вот в среде так называемых "либералов", живущих на гранты НАТОвских филиалов, "Комитет" наоборот очень высоко котируется (ибо сытное место). |
||||
Banner14 | ||||
ПО моему, полнейший бред Эти люди действительно помогают призывникам отстаивать свои права и бороться против произвола военкоматов. И имено призывникам из БЕДНЫХ семей, потому что сами знаете , ни один ребёнок БОГАТЫХ не пойдёт служить, интересно и кто же им это позволяет ![]() ![]() |
||||
Василичь | ||||
Может нам вобще армия не нужна? Давайте позовём кого нибудь защищать нас. КСМ вопросы призыва детей из обеспеченных слоёв не поднимает,по шапке надают.Зато как откосить - будте любезны. |
||||
mahor | ||||
Плюсом ещё было и то, что выходили они из дисбатов "чистенькие"- без судимости. Ни на каких учётах не состояли. А после учреждений МВД и Минюста будут уже "учтены". |
||||
qwerty_qwerty | ||||
Думаю, "ДИЗЕЛЬ" вернут. Гауптвахту вон тоже упраздняли, теперь в колокола бьют и локти кусают. Слышал, что снова будут в качестве дисциплинарного взыскания снова вводить арест на гауптвахте. Кстати сказать, и домашний арест и суд офицерской чести иным офицерам также на пользу бы пошел. Резюмировать тему не буду, но все же ясно видно, что здоровье НАШЕЙ армии в её собственных руках. И никакие сопутствующие структуры и "сердобольные" плакальщицы здесь не помогут. Они только усугубляют ситуацию, и без того непростую. Буквально сегодня наблюдал выход техники артиллеристов из парка боевых машин. Механик-водитель САУ - весь чумазый, уставший (не понаслышке знаю, что послеобеденный выход начинается в 5 утра), но ОЧЕВИДНО счастливый от того, что такая махина слушается его. Видели бы вы его, с какой отеческой снисходительностью он смотрел на гражданских водителей встречных легковых машин. И скажите, вот лично ему нужен этот КСМ? Это сообщение отредактировал qwerty_qwerty - 10-03-2007 - 23:26 |
||||
Гамадрил | ||||
Губа уже в законе с 1 января этого года. |
||||
qwerty_qwerty | ||||
Прогресс налицо. Есть все-же умные люди в нашем отечестве. Про 1 января не слышал. Уж почти 4 года не в погонах... Так. краем уха слышал, а теперь вот - знаю. Спасибо за инфу. Надеюсь, придет время, причем очень скоро, когда вверху все-же поймут, что УСТАВ - это не просто набор слов на листках бумаги... |
||||
mahor | ||||
Нормальным пацанам КСМ действительно незачем. |