ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ, ВЫСКАЖИСЬ2

это так-см. текст УК

То, что Вы описали- это случай неправомерного применения оружия, а не "решения проблем" Разумеется такие случаи происходят и с гражданскими, и в армии, и в милиции. Но сколько таких случаев именно с легальным гражданским оружием происходит в год? и какой ничтожный процент от общего числа преступлений с оружием это составляет?

По процентам я вам не могу ответить, а вот в жизни людей, думаю, проблем прибавиться, если сейчас пуляют резинками, то могут и боевыми выстрелить за место в очереди...

вот-вот прочтите внимательно критерии применения ч.2 ст.37 "Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни ..."
а чем опаснее пистолетная пуля заряда картечи из ружья "транспортируемого" в той же машине. А по-хорошему такое псевдооружие как резинки надо запретить для граждан как это сделано в странах, где разрешен гражданский короткоствол, т.к. психологический порог применения "нелетального оружия" гораздо ниже, с этим согласны?

С этим согласен....


В том то и дело..."угрозы жизни" нет, а он стреляет и как часто бывает - насмерть...

Это сообщение отредактировал vladlem3 - 12-04-2008 - 02:05

я предполагаю, что число таких случаев после легализации гражданского КС сократится, т.к. появится риск в ответ на угрозу пистолетом, монтировкой или битой появится риск получить пулю. А это весьма сдерживающий фактор. Даже самые отъявленные психи боятся устраивать свои выходки в местах, где могут встретить неожиданный вооруженный отпор, и выбирают для них "GUNS free zone".
Эффект от легализации такой, что небольшая часть особо наглых преступников попадают в морг или в тюремную больницу, а значительная часть преступников опасаются совершать насильственные преступления, переходя к более безопасным ненасильственным. Об этих факторах общей и специальной превенции было проведено довольно много криминологических исследований, в том числе известное исследование д-ра Дж. Лотта. Причем это не просто теоретизирование. Опыт легализации в странах Восточной Европы и бывшем СССР говорит о том, что легализация гражданского оружия приводит к резкому снижению уровня насильственной преступности, и наоборот пример Великобритании за тот же период запрет на гражданское оружия привел к резкому росту насильственных преступлений. В США, в рамках одной страны, тоже интересная ситуация - в штатах, где оружие запрещено уровень убийств, как правило, намного выше, чем в тех штатах, где разрешено. Есть интересный пример- в городе Кеннессо, всех жителей обязали владеть оружием, с тех пор в городе с население 50 тысяч произошло за 20 лет всего 3 убийства, что дает уровень убийств примерно в 75 раз ниже, чем в России

и я об этом уже долблю конечно начнут решать уже решают с макарычами и осами плюс еще так стволов полно

ну так сколько совершается преступлений с легальным гражданским оружием?

вот тут я немного не согласен: ношу уже 12 лет. летом, естественно, очень даже заметно. за весь этот период сотрудники ППС останавливали не более 5ти раз (было время, когда специально провацировал )

ребята, это уже параноеей попахивает (извините если кого обидел). Я сам в своё время приобрёл оружие, чтобы не боятся. Имел место быть принеприятнейший случай (и что самое обидное - в своём родном дворе) с участием перочинки и гопоты. С тех пор больше меня дензнаков не лишали (хотя пару попыток было ). Хотя извините, я отвлёкся. ВСЕХ боятся - это уже болезнь. В этом случае вам лутше к психотерапевту . Я не терминатор и не призываю все гордо бросаться "пузом на амбразуру". Но и жить в постоянном страхе и шугаться от каждой тени и компании более 2ух человек в тёмном дворе - тоже не дело.

Если вдуматься, то от нас, "простых юзеров" , в будущем многое что зависит. Как знать, могет быть, srg2003, ну или кто-нибудь из приветствующих мысль о лтгализации КО, станет тем самым депутатом, который и протащит соответствующий закон . А законы, по своей сути, и формируются (во всяком случае хочется думать, что это так) из общественного мнения большенства граждан. Вобщем, господа, на следующих ваборах все голосуем за srg2003!!!!!

личный интерес конечно есть- я хочу иметь возможность защитить себя на улице, легально приобретать короткоствольное оружие для самообороны и занятия спортом, хочу, чтобы в России было более спокойно и безопасно жить. Насчет не будет никогда- я бы не стал так утверждать, т.к. в Европе и США противники оружия проигрывают свою позицию. Да и у нас, чем больше будет сторонников гражданского легального оружия, тем лучше для них, для общества и страны в целом.

это ирония у нас была))

подвижку уже заметны были на этих выборах- раньше тема была для политиков не интересна, теперь уже обсуждается политиками- за эту тему активно выступали ЛДПР и Гражданская сила, ЛДПР выдвигала даже законопроект, за который основная масса депутатов не решилась проголосовать ни за ни против. ЕДРО тоже выступало, но против и очень невнятно

Если смотреть на цифры, то естественно, факт на лицо, но ....не впечатляют меня эти цифры, тем более не убеждают, ДРУГАЯ страна, менталитет народа другой, образ жизни, отношение к людям, к людям в форме, к полиции(милиции), права у полиции другие, у нас прежде чем оружие применить нужно предупредить, время дать на выполнение команды и т.д., а статистика по алкоголю или наркомании есть? Я согласен, что законопослушных граждан становиться больше, но другие-то остаются, и оружие к ним в руки тоже попадет, законно или нет это второй вопрос....

давайте сравнивать менталитет, получается, что русские эмоциональнее итальянцев, тормознутее прибалтов или финнов, беднее молдован, агрессивнее американцев, менее законопослушны, чем цыгане? так что ли?
страны, где легализовано гражданское оружие разные, менталитет разный, уровень жизни разный, но эффект от легализации одинаков. Статистики по наркомании нет, но по уровню потребления алкоголя - Чехия и Молдова существенно опережают Россию.
насчет незаконопослушных граждан- запрет на оружие как раз и не является препятствием для них, у преступников оно всегда было есть и будет, запрет на оружие им только на руку, т.к. делает беззащитными их потенциальные жертвы.
Ответьте мне на вопрос плиз- зачем преступникам легальное оружие? с регистрацией, пулегильзотекой, проверками на судимость, проверкой участковым и ЛРО?

Попробую, где сейчас криминал получает оружие: 1.нелегальная торговля, 2.боевые действия, 3.похищение, после легализации п.3 станет первым, зачем заморачиваться с покупкой, дал денег в разрешиловке или участковому, получил адреса легального( потом базами в Инете торговать начнут, потом в метро), взломал квартирку или на улице"одолжил", получи легальный ствол, это один из вариантов....

на сайте МВД есть статистика по утере нарезного оружия -на первом месте по утере идет МВД, на втором МО, затем другие силовики, ЧОПы и на последнем месте граждане и я не думаю, что появятся основания измениться данного расклада.
Что касается похищения у граждан-
1. налет на квартиру или на улице делать рисковано - пристрелить могут
2. ваши теоретические выкладки не соответствуют практике- вала хищений оружия у граждан после легализации не было нигде.
3. к тому же как цель нападения - те же сотрудники милиции предпочтительнее- у гражданина оружие может есть, может нет, где оно у него неизвестно, а милиционеры носят оружие открыто

милиции положено так носить вам то зачем ,да ивообще че вы все на статистику нажимаете на практике все иначе это хорошо если ты уравновешенный в конфликтных ситуациях и знаешь о последствиях а большая часть населения будет пускать ствол во все дела я согласен с позицией vladlem3

нам тоже положено по закону- см Конституцию, УК, ФЗ об оружии.
Что на статистику- да потому, что она и отражает реальное положение вещей, а не истерические бредовые страшилки, которые несут с ТВ экрана депутаты фракции ЕР, что граждане друг друга перестреляют. насчет того, что "большая часть населения будет пускать ствол" - 1. у граждан на руках легально больше 5 миллионов единиц оружия и что-то массовых перестрелок на улицах не видно, нелюбимая Вами статистика и говорит, что гражданское оружие в преступлениях участвует крайне редко
2. нигде в мире после легализации, таких ужасов, которые Вы представялете не произошло

И что там сверху? 34 против 31 и 3 пофигистов, можно сказать равенство...
И это при том, что сюда в основном заходят именно любители оружия, по этому на форуме например пацифистов результат был ещё более не в вашу пользу, или на форуме серьёзный разговор тоже. Так что этот опрос ни чего не показывает.

ну я пацифист и что? я люблю стрелковый спорт, но являюсь противником насилия кроме самых крайних случаев.

Шалтай
Кстати холодное оружие уже давно декриминализовано

Ну как что, если образно мыслить, то вот ответьте, на такой вопрос, одинаковый опрос на двух разных досках, вегетарианцев и любителей мяса, а вопрос, едите вы мясо, и ответы нет, да. Как вы думаете где будет больше -да, а где нет. Так же и здесь, но только и здесь на форуме куда редко заходят те кто не интересуются армией и силовыми структурами, или сами служат, а так же любители оружия, 34 ответов за и 34 ответов не за... Так что мой предыдущий пост и этот всего лишь о том, что не надо приводить в качестве дополнительного аргумента опрос, который мало что меняет и мало что доказывает.

Я тоже пацифист и абсолютно штатский человек. Я за легализацию оружия.. Кстати если вы посмотрите кто против то окажется что в осковном это сотрудниких силовых структур и МВД.
Столкновение между безоружными рукопашником и нетренированным человеком. Между вооружёнными длинноклинковым оружием фехтовальшиком и нетренированным человеком закончатся однозначно. А вот если пистолет и у тренированного стрелка и у обывателя то результат такого столкновения непредсказуем. хотя шансов больше у стрелка.

так и я про ХО, и за его незаконное ношение максимум административный штраф от 500р до 2000р с возмездным изъятием