Iraqec | ||||
Не знал таких подробностей.... Принял к сведению | ||||
Парутчик Ржевский | ||||
Ладно, раз пошёл флейм, задам вопрос: а какие крупные операции десантных частей и соединений, использованных по прямому назначению(а не в качестве обычной пехоты), имели успех? Примеры из истории? ![]() P.S. Не стоит сразу же рвать тельняшку на груди с криком "За ВДВ!" Это просто подколки коллег из других родов войск ![]() ![]() А вообще, о ВДВ надо бы отдельную тему создать, здесь мы о несколько других вопросах говорим. |
||||
Парутчик Ржевский | ||||
Гы. Похоже, моя идея далеко не оригинальна. Вот сейчас наткнулся на интервью командующего ВДВ: "По словам командующего, обновленная структура ВДВ станет более гибкой, отвечающей новым задачам войск по их применению в качестве воздушного десанта и в составе сухопутной группировки войск. «Обновленная структура войск будет иметь в своем составе два воздушно-десантных соединения (106-я и 98-я дивизии), два десантно-штурмовых соединения (76-я дивизия и 31-я отдельная бригада) и одно горное соединение – им станет 7-я дивизия, штаб которой дислоцируется в Новороссийске», - уточнил генерал. Командующий ВДВ отметил, что организационно-штатные изменения коснутся прежде всего полков, батальонов и рот, а также штабов соединений. «Парашютно-десантный полк по-прежнему будет состоять из трех парашютно-десантных батальонов и десантироваться в особый период со всей боевой техникой и необходимыми запасами самолетов военно-транспортной авиации. А десантно-штурмовой полк будет иметь два десантно-штурмовых и один парашютно-десантный батальон, в нем появится тяжелая боевая техника Сухопутных войск, будет своя артиллерия», - отметил генерал. А. Колмаков сообщил, что 31-я бригада, дислоцированная в Ульяновске, уже перешла на штаты отдельной десантно-штурмовой бригады. «До конца этого года на новые штаты десантно-штурмовой дивизии перейдет 76-я дивизия, а 7-я дивизия станет горным соединением. На вооружении горных батальонов появятся минометы, в батальонах будут также подразделения вьючных животных», - отметил А. Колмаков." http://www.redstar.ru/2006/04/27_04/n.html Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-01-2007 - 14:42 |
||||
Гамадрил | ||||
Естественно крупномасштабно сейчас кидать не будут. Не совсем актульно,но не стоит забывать,что ВДВ выполняют задачи отличные от других войск. Но,это не значит,что ВДВ теперь не нужны ибо о ,что такое десантирование и способы десантирования я уже писал. По поводу операций во время ВОВ,они проводились и об этом тоже не мало написано. Не стоит забывать,что к тому времени ВДВ имело другое оснащение и они были молодыми войсками(дык с 30 года всего лишь),тогда были и не совсем удачные операции.Опять же брать ВОВ,то тогда все выполнялось любой ценой,по большому счету не важно было сколько погибло,а важен был результат,выполнение поставленной задачи ,с чем и справлялись,замечу ,не только ВДВ... Так,что спорить об актуальности ВДВ можно долго и упорно,единственное что утратилось у них так это необходимость массового десантирования,но не факт,что этого не применять... Усовершенствование средст десантирования еще призводиться,ВТА тоже это не пускает на тормозах. Десантирование БТ,также происходят,но к сажелению не в тех количествах как раньше,всу упирается в финансирование. Думаю проще перекинуть ВДВ со своей техникой и начинать действия,чем тех же танкистов... |
||||
Гамадрил | ||||
Дык,тут и говорится о десантированиии с со своей техникой,смысл тот же и остается у ВДВ. Будет конкретно расширены направления подготовки(касаемо горных условий) и про тяжелую технику я уже тоже упоминал. Просто теперь войска будут,если так можно сказать,более самостоятельными. |
||||
Парутчик Ржевский | ||||
Получается, что в десантно-штурмовом полку с техникой десантируется только парашютно-десантный батальон. А с десантно-штурмовыми б-нами, усиленными тяжёлой техникой такой номер уже не пройдёт. Видимо, тут упор делается на захват аэродрома силами пдб, а десантирование остальных сил посадочным способом. А с ПДП всё остаётся, как раньше, верно? |
||||
Гамадрил | ||||
В том то и дело 2 дивизии полностью смогут десантироваться с техникой парашютным способом,а так же и пдб входяшие в состав ДШП,а ДШП и дшб и раньше технику не кидали,только л/с прыгал,а все остальное пасадочным способом. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 26-01-2007 - 15:34 |
||||
Iraqec | ||||
Создал соответсвующую тему, поэтому предлагаю дискуссию про ВДВ перенести туда. Уважаемые Господа Модераторы, перенесите посты, касаемые ВДВ в тему с тем же названием. |
||||
Klim832 | ||||
Всем доброго времение суток! Подскажите, может кто знает где моно достать инфу про САУ ВЕНА? | ||||
Гамадрил | ||||
120мм ВЕНА. Автоматизированная самоходная гаубица/миномет. Многоцелевая (универсальная) самоходная артиллерийская система калибра 120мм является амфибийной САУ на базе шасси БМП-3. Она включает в себя автоматизированную систему управления наведения как по вертикали так и по горизонтали, оптико-электронную систему обнаружения цели в дневных и ночных условиях, а также устройство целеуказания, обеспечивающее высокоточное ведение огня. Артиллерийская система позволяет вести стрельбу российскими снарядами, а также российскими и НATOвскими стандартными минами. Она обеспечивает ведение высокоточного огня по целям равного по эффективности поражению артиллерийскими снарядам калибра 152 и 155-мм. Ссылки, с более подробным, описанием здесь---> "2С-31 "ВЕНА" и здесь ![]() ![]() ![]() В поисковике много инфы можно найти про эту чудо-технику. |
||||
Klim832 | ||||
Спасибо большое за инфу про 2С31! Но у меня сразу возник другой вопрос. Не секрет, что в 1990 г. была принята на вооржение система 2С23, так как шасси 2С9 не очень себя хорошо зарекомендовало в Афгане, поскоку катки быстро забивались камнями. Да и мобильность и надёжность колёсного хода более подходит для переброски на большие расстояния. В принципе понятно, что есть возможность установки арт. системы и на колёсное шасси, но почему же, несмотря на указанные выше факторы,за основу всё же взяли гусеничный движитель, а не колёсный. | ||||
LinaKreiger | ||||
Гусеничный имеет больше резерва по наращиванию массы системы с сохранением требуемой проходимости. У колесного шасси с таковыми возможностями туго. а мобильность, шумность -уже не сильно отличается у современных гусеничных шасси. По этой же причине окончательно исчезли с арены тяжелые пушечные бронеавтомобили и САУ. Последними за схему долго держались ЮАРовцы... выводы о перспективности 2С23, насколько мне не изменяет память, и делалась на основе осмотра ЮАРовских трофеев в Намибии и Анголе в 80-е. |
||||
Гамадрил | ||||
Мда,попробую чего нибудь ответить. Во первых вот ссылочка про вооружение семейства "НОНА" Можно найти характерные отличия (не считая конечно внешнего вида и силовой установки). САУ 2С9 НОНА-С - на базе БМД ,то бишь предназначена для ВДВ и имеет возможность,десантироваться самолетами ВТА. Естественно своим ходом ее на длинные расстояния гнать - скажем так не очень,в горных условиях (!) идет усиленный износ грунтозацепов гусениц. САУ 2С23 НОНА СВК - уже база,БТР-80. Здесь имеем приемущество в скорости передвижении,но в ВДВ она не применима,больше уже в сухопутных восках (так сказать) и в морской пехоте. так что все зависит именно от того,что в какие войска пойдет на вооружение. |
||||
Klim832 | ||||
А вот интересно существует ли в инете какие нибудь источники, где подробно изложена теория, чертежи, по взрывателям, боеприпасам ствольной артиллерии итд. Просто все мои попытки получить грамотную информацию из надёжных источников более глубинно чем просто ТТХ, не увенчивались успехом. Я имею ввиду может где есть что-нибудь типа интернет библиотек? Присоединённый файл ![]() |
||||
Парутчик Ржевский | ||||
Это вряд-ли, информация довольно специфическая. Хотя валяются у меня где-то таблицы стрельбы для М-30 и, возможно также есть и для Д-30. В них имеется описание используемых типов снарядов и взрывателей, а также маркировки, весовые знаки и т.д. В принципе, можно отсканировать в части касающейся:) P.S. Таблицы НЕ секретны - ДСП. |
||||
Парутчик Ржевский | ||||
Зато в 2С23 условия боевой работы лучше ![]() ![]() А у морпехов смешанное комплектование - есть и 2С9 и 2С23. |
||||
Гамадрил | ||||
Зато 2С9 можно на пузо положить (низкий клиренс) ![]() Про морпехов ,верно,из-за десантно-штурмовых подразделений. |
||||
Klim832 | ||||
Спасибо конечно, но РС и ТС по М-30 и Д-30 у меня тоже есть, я имел ввиду интернет библиотеки научно технической литературы |
||||
Klim832 | ||||
Кстати, а таблиц стрельбы или руководства службы к Ноне у тебя случайно в электронном виде нету? | ||||
Klim832 | ||||
Между прочим 2С9 при стрельбе положенно сажать именно на "пузо", т.к. во время стрельбы днище играет роль опорной плиты. |
||||
Гамадрил | ||||
Не обязательно,можно вести стрельбу с ходу,вернее с коротких остановок. Зы....я всю технику на базе БМД,как "Отче Наш"знаю,т.к из ВДВ. Все БМД опускаются на низкий клиренс из-за того,что десантируются и еще большой "+" от этого - уменьшает силуэт. А вот НОНА СВК (в принципе все БТРЫ,кроме БТР-Д) уже не опускается,поэтому и написал про клиренс. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 07-03-2007 - 02:32 |
||||
Гамадрил | ||||
Из бошки вылетело и сразу не написал.... У всех БМД клиренс меняется в пределах 100-450мм(у НОНЫ около 400мм) и земли днище не касается. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 07-03-2007 - 03:05 |
||||
Klim832 | ||||
А как осуществлялась стрельба минами? Ведь для миномётов углы возвышения составляют от 45 до 85 градусов, ведь вполне возможно, что подвеска просто не выдержала бы таких перегрузок при стрельбе на максимальных углах возвышения без опорной плиты. |
||||
Гамадрил | ||||
2С9 может стрелять навесной и настильной траекторией,с открытых и закрытых ОП. Насчет отката не вспомню,но 73мм 2А28 (БМД-1) имеет откат 13тонн,поэтому с ходу не стреляют ни с одной не с другой,с коротких остановок можно. Но если не опустить машину,то при выстреле она откатывается назад на 1.5 -2метра,а насчет подвески(опор и балансиров)выдерживают,проверено опытом в БД. Так-что,желательно опускать - но не обязательно(на ходу не наопускаешься,естественно ее гонят не на самом максимальном подъеме). |
||||
mahor | ||||
поднял тему |